Mi lenne ha a fojtót U magra tekerném? Annak elég nagy az ablakja is.
Két szára van,.. azon egy-egy tekercs.. lenne értelme esetleg olyannak, hogy a két szárra rátekernék kettő, egyenként 10H ris tekercset, de úgy, hogy egymás ellen dolgozzanak, ellentétes forgásiránnyal tekerném őket.
Nem tudom, nem vagyok szagértő, de arra gondolok, hogy így talán a két tekercs kioltják egymás DC komponenseit.. miközben a vas mégiscsak megnöveli a tekercsek induktivitását.
Vagy ez hülyeség?
ha tudsz mondani helyet, ahol tudok több féle méretben hipeszilt venni.
Mekkora szégyen már, hogy magyar emberek találták fel a transzformátort.
Azt mégis nincs egy normális gyár magyarországon ami ezzel foglalkozna, és be lehetne tőlük szerezni könnyen az alkatrészeket.
Úgy kell külföldről hozatni anyagot.
Gyalázat.
"épp ellenkezőleg... szór, mint az állat.
Régebben használtam toroid trafókat, de gyorsan leszoktam róla."
ezt kifejthetnéd bővebben is..
én eddig azt hittem hogy trafik közt a toroid az ultimate..az isten.
Azt olvastam, hogy komolyabb hifi cuccokban is azért használják ezt, mert hogy nem nagyon lép kölcsönhatásba a környezetével.
Miért nem ajánlod a toroid magot?
Leszámítva azt, hogy macerás a megtekerése házilag.. mi szól még ellene?
Hatásfoka ha jól tudom elérheti a 95% ot is. Egy jó trafó méretező program segítségével meg így hülyegyerekként is meg tudnám tekerni, némi idő ráfordításával.
Fojtótekercsnél mekkora legyen az a légrés? 450 V os anódfesz környékén.
És milyen magra érdemes lenne azt tekerni?
Toroidra hogyan tekernél fojtót?
A fojtónak légrés is kell, mert különben elektromágnest tekercseltél Amúgy toroid vasam nincs, nem is foglalkoztam vele, mert nagyon nehéz megtekerni, és épp ellenkezőleg... szór, mint az állat.
Régebben használtam toroid trafókat, de gyorsan leszoktam róla.
Ha érdekel, akkor Nyíregyházán a H&M trafó kft foglalkozik ilyesmivel. Keresd meg őket, hátha...
A 20 Henry nekem kicsit soknak tűnik... én olyan 7H-re szoktam tekerni a fojtót.
A találkozó, mint írtam is, az R33 klubban lesz.
Köszi szépen a választ.
Most azon gondolkodok, hogy talán toroid vas lenne mégis a nyerő.
Igaz, hogy több vele a baj, munka, de mégis csak megérni vele szenvedni, mert ha jól tudom ennél lehet a legjobb a hatásfoka, kicsi a szúrt fluxusa, nem nagyon zavarja a környezetét..és.. kicsi. Simán befér egy 2U magas fiókba akár egy 1Kw os is ha jól gondolom.
Toroid magot is adnál el nekem?
A másik lényeges dolog.. a kérdésem az, hogy fojtótekercset.. olyan 20 Henry / 250mA eset, milyen magra lenne értelme tekerni?
Itt már nem akarok toroiddal szarakodni a nagy menetszám miatt.
Azért, mielőtt trafót tekernél, számolj még egyszer utána... A 2U magas dobozban kb 8,4cm a belmagasság. Ezzel kell gazdálkodni.
Én 50 wattos cucchoz nem tekernék 120-as vasnál kisebbre hálózatit, pont azért, hogy ne kelljen 1T fölé menni a gerjesztéssel.
Ha nincs fedél a trafón, az egyáltalán nem gáz... én sem mindig teszek rá.
Vasat kis mennyiségben sehol nem tudsz venni.
Én, amikor elmegyek vasért, 40000-nél kevesebben sosem hagyok ott.
Miért ne tudnál kimenőt tekerni?
Én is tekertem már vagy 100-at... És kérdezd meg a többieket, hogyan szólnak, vagy ami még jobb, gyere el szeptember7.-én a találkozóra az R33 klubba, és próbáld ki Te magad is őket. Írtam már, hogy ha kell, tudok Neked adni vasat.
Ahol én veszem, ott elvileg nem adnak el vasat, és nekem is csak azért, mert én protekciós vagyok ott Hiába adnám meg a telefonszámot, vagy címet, simán elhajtanának.
Németországból lehet rendelni, de ott asszem 100Kg a rendelési minimum, csévénél meg ha jól emlékszem 20db...
1db trafóhoz való anyagot senki nem fog adni.
mondom, még nem számoltam ki..
amúgy is inkább túlméretezném a huzalvastagságot, nehogy leégjen már nekem.
Egy 300 W os trafi elég lenne amúgy szerintem
hát ilyesmire gondoltam..
240 V 3A primer
450 V 1A
6,3 V olyan 5-6 A még nem számoltam utána pontos értékeket
5 V 3A egyenirányító fűtésnek
még nincsenek pontos adatok..
szeretnék vele kisérletezni is..
Szeretnék állítható / kapcsolható anódfeszültséget is..
Univerzális cuccot akarok.. El34, 6l6, és 6550 csövekhez lenne majd állítható..
Még sokmindent ki kell majd számolnom..
De ha lehet szeretném saját magam megtekerni..elkészíteni, ki kísérletezni.
Szóval ha az EI lemezek felejtősek..
Akkor mi marad még? Milyen vasmagokkal lenne érdemes még próbálkozni?
A gond az, hogy olyan nagy trafót akarok, ami pont beférne egy 2U magas rack fiókba.
Se nem kisebb, se nem nagyobb, mert akkor meg nem férne be.
Tehát adottak a mag lemez méretei.
Esetleg ne próbáljak meg másfajta vasmagot beszerezni?
Amivel könnyebb dolgom lehetne?
UI.. esetleg toroid..(de azt meg hogy a fenébe tekerem meg kézzel??!!
Nézel valahol egy akkora trafót (teljesítményre) ami megfelel a céljaidnak.
Megméred a szekunder (egy szekunder) feszültséget, aztán szétbontod. Letekered az egész szekunder oldalt, és a mért szekunder tekercs feszültségéből, meg a menetszámából, ill. a primer feszültségből (+ hatásfok), kiszámolhatod a primer menetszámot.
Ehhez a primer menetszámhoz már megtekerheted az egész szekunder oldalt.
Arra figyelj, hogy ne legyen túlgerjesztve a trafó. (nagy szórás) Szerintem a régebbiek nem voltak. A maiak sokkal inkább. (spórolás)
A kimenőt megveszem profi helyen.. meg sem próbálok olyat tekerni ami összemérhető lenne egy igazi, hosszú idők alatt kikísérletezett profi cuccal.
Ez a 3 ezer ft / trafó..fedél..elég szomorú dolog, hogy ilyen drága.
Szeretném magam megépíteni a trafót, saját örömömre.
Akár többet is tekernék.. legalább két végfokot szeretnék építeni magamnak.
Azaz legalább 4 trafó kell, 2 táp, és két fojtó.
Szóval hol lehetne venni EI lemezeket?
A másik meg, hogy nagy baj, ha nem rakok rá védősapkát a trafókra?
Befolyásolja ez a mágneses terek szóródását?
Nem fog zavarni más dolgokat ha nincs rajtuk védősapka?
Én konkrétan az erősítőépítésen belül mindennel foglalkozom...
Úgy építem az erősítőimet, hogy magam készítem a dobozt, trafót, és a sasszi kivételével mindent.
Az, hogy a trafóvas elvileg filléres dolog, óriási tévedés!
Először is, kis mennyiségben nem tudsz venni, mert van rendelési minimum, másrészt, meg a kilónkénti ára sem szerény.
A burkolatot megkapod az etrokic-partsnál is. (kb 3000Ft / trafó )
Huzalt meg nem mindegy milyet veszel. Azon sok múlik!
Csak olyan huzalt használj, ami duplán zománcozott ( 2Z-s ) és 200 celziusz fokig hőálló.
Aztán kell még ugye a szigetelőanyag...
Az is nagyon lényeges, plusz impregnálni is kell.
Tehát, ha mindent meg akarsz oldani magadnak, akkor be kell rá rendezkedni.
Szóval, csak akkor éri meg, ha utána hosszabb távon is szeretnél ezzel foglalkozni.
Ha továbbra sem teszel le róla, akkor egy trafóra való vasban lehet hogy tudok neked segíteni.
És akkor még ott van a kimenőtrafó is... Annál meg ráadásul a vas anyagminősége is sorsdöntő. A kimenőhöz való vas majd 3x drágább, mint amit a hálózatihoz használok.
hali.. új vagyok itt.
Belekezdtem egy gitár erősítő, csöves végfok építésébe.
Egyedi tápom lesz, és egyedi transzformátorra van szükségem, és én szeretném megtekerni is.
Zománchuzalt még csak csak találtam a neten.
De a vasmaggal bajban vagyok.
Segítsetek már..
Honnan tudnék szerezni EI vasmag lemezeket?
Hozzá védősapkát stb..
Nem találtam sehol a neten.. ezek elvileg filléres dolgok.. csak be lehet szerezni valahonnét.
Az is érdekelne, hogy olcsón zománchuzalt hol érdemes venni.
Sziasztok!
Vki tudna rövid infót adni, hogy ha a csöves erősítő (laney pa 60w) kb fél óra normál használat után hangerőingadozást produkál (halkulgat majd visszahangosodik) annak mi lehet az oka? nincs agyig tekerve csak félig ahogy kell, és nagyon szépen is szól meg minden de ezt produkálja pár hete. (több hálózaton is tehát nem áramingadozás).
Akkor fölteszek még egy inkább kíváncsiság féle kérdést. Ha már untok úgyis elkergettek. Az egy triódás fázisfordítást értem. De azokban a motyókban ahol 2 triódával van a fázisfordítás (talán long tailed pair) féle verzióban ottan hogy működik? A visszacsatolás fordítja a fázist vagy hogy?
Konkrétan a klipp60as shemája van előttem.
http://www.prowessamplifiers.com/schematics/images/klipp_60.jpg
Nemtudom milyen 2200-ra gondolsz, 1000ohm van ott. Az elsőnek linkelt full csöves rajzon fojtó van ott láthatod. Nagyobb teljesítmény elérése ha nem tévedek beag is csinált ilyeneket.
Üdv mindenkinek!
Lenne ey óriási kérésem: szeretnék belekezdeni több projektbe is, de nem szeretnék kóklermunkát végezni. Szakirodalmat szeretnék kérni tőletek. Nagy a net, és ez egy olyan szintetizált tudás, ami azért specifikus is. Szeretném megérteni, mi micsoda egy erősítőben; ez irányba szeretném, ha segítenétek ajánlásokkal egy kezdőnek(weboldalak, könyvek.)
Nagyon köszönöm :)
Okaj akkor próbálkozás és köszönet.
A fojtót én is hiányolom a szerkezetből de sajna nincs fölös trafóm hozzá majd szétnézek a többi csöves motyó közt. A szűrőkondik közti 2200as ellenállatra gondolsz ahol amugy a fojtó szokott lenni gondolom.
Amugy mi értelme ennek az emelt anód fesznek? esetben 750V asszem Laney klipnél 620V több kraft jönne ki vagy miszösz, mert látom a rácsra állt mindig a 400volt megy csak az anódot emelik.
Volt itt ajánlva már 2 rajz is. Megépíted kipróbálod, nem kell értékeket változtatni. Az eminent tápfelépítését megcsinálod, az R2 talán (1000ohm) helyére fojtó lenne a tuti. A többit pedig ugyan úgy. Kipróbálhatod hogy az anódot nem a plusz tekercsre, hanem a fojtó elé kötöd, a 4** voltra, hogy úgy hogy szól.
Azért vigyázz a 700 volttal, nem lehet kellemes.
Pont az a bajom, hogy sok hasonló kapcsolást találok, csak nem tudom, hogyan szabályozzam be az értékeket a régi vasból az új kapcsoláshoz. Ezért kéne egy tuti rajz.
Ő sajnos az enyém már a 2T eminent szal az előfokozat meg szinte minden tranyós. Különben meghagytam volna a cuccot úgy ahogy van ha full cső lett volna.
Csak 1 fokozat csöves benne na meg a fázisfordító és a végcsövek és igen 750V anódról megy 2 tekercsről.
Az enyim ilyen:
http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id=361
A hozzászólások alapján lehet jobban járok, hogyha a 6os ponttól egy az egyben leválasztom a végfokrészt és azt rendbe pofozom.
Csináltam olyat, hogy on-off-on dpdt kapcsolóval átkapcsolható csöves és diódás egyenirányítás. Ez így standby kapcsolóként is működött, középállásban.
Van különbség hangzásban, főleg jól kihajtva, crunch-blues témára jó a csöves, zúzni meg a diódás.
Nyugiság van, nem áll szándékomban a béipszilonokat véglegesen likvidálni. Csövem, foglalatom van, 5V-ot is kerítek valahol, csak úgy a levegőben próbaként. Srác dönti el, ha neki ez is tetszik, akkor beszerelem, természetesen átkapcsolhatóan, és belül, ne ám, hogy menet közben basztassa. Van néhány 6p3ce-m, ha találok egy viszonylag párost, átbiaszolom és azt is kipróbálom.
Anno terveit figyelembe véve rengeteg felesleges bisz-basz van azon a hálózatin. Ja, Graetz miért nem kétutas? Egy kb. EI92-es mag csévetesttel nem nagy inveszt, amennyiben adott a hangfal,(pl. 8Ohm) a 4-es és a 16-os leágazást sem erőltetném. negyed prim; fél sec; fél prim; fél sec; negyed prim, megfelelően összekötözni, oszt jó napot.
Hálózatit nem muszály. Ha nem használja a 2. leágazást, akkor kap egy 430-450 körüli értéket. Elvileg el kell bírnia az anódot, ha nem tévedek. Annyi, hogy nem kétutas.
A kimenő meg úgy be van impregnálva mintha egy darab műanyag lenne :D
Először is keress a lakókörnyezetedben egy normális trafós embert és tekercseltesd át a hálózatit és a kimenőt is pl. a már említett Marshall adatai szerint.
Ezen hülyeség, vitázni, hogy hány fokozat van meg anódról levett meg katódról levett, ez végülis mind igaz csak ugyebár az összes szűrőtagnak (RC RL) is van fázistolása. A fázistolás eleve frekvencia függő. szóval kötögetheted így úgy a hangszórót tök mindegy! A hangszórók polaritása azért van megjelölve hogy mikor többet összekötsz, ne dolgozzanak egymás ellen, hanem mikor az egyik tol a másik is toljon! Amúgy meg ha teljesen ugyanabban a fázisban jönne ki a szóróból a hang mint a forrás ahogy van akkor egy jó kis pozitív visszacsatolást csinálsz a gitárra ami gerjedést fog okozni.... Amikor kihangosítanak egy zenekart, viszont nagyon fontos hogy kifelé mikor megszólalnak a hangszerek megfelelő fázisban legyenek, a keverőkön van is ilyen lehetőség, hogy megfordítja a fázisát a jelnek.
Lemásolsz pl. egy marshall végfokot. A legtöbb végfok szinte ugyan olyan. Bár az eminent táptrafóján az a kb 800V zabálni fogja a végcsöveket. Ha jól emlékszem 2 külön tekercs van egyenirányítva, és sorba kapcsolva. Ha meg csak simán 500V körülről járatod, tuti nem lesz jó az illesztés, de próba cseresznye. Fent van a neten valahol a kapcsolási rajz, régebben nekem is kellett, de most nem találom.
Elméletileg létezik az abszolut fázishelyesség elve monoban is. (Ha megrugsz egy lábdobot, akkor az átviteli lánc végén a hangszórónak is kifelé kell elindulnia.) Sokan hallják is, én nem nagyon.
Skacok ötlet kéne, bontottam egy Dyna eminent 2eset és a kikerülő vasakból szeretnék varázsolni magamnak egy végfokot. Valami stabil megbízható de egyszerű ötlet kéne lehetőleg az 1 ecc83 2 el34 koncepcióra építve. Voltak terveim, de rá kell jönnöm, hogy nagyon sok minden hiányzik az agyamból hozzá, hogy megvalósítsam XD
Lényeg 3 cső 50 watt 1 bemeneti szint meg egy visszacsatolást állító poti rá, más vágyam nincs is. Valakinek valami jó kapcsolás rá esetleg?
Kösz, de azért egy megkerülő kapcsolót berakok. Van hely, agyalok egy GZ34 alternatív egyenirányításon is, egy kis 5V sec. trafó lazán elfér. A ládánk meg 4db. g12h-n (1973. nov.) alapszik, ragasztott fenyő, haver asztalostól.
Epic facepalm...hagyd, ha hallja és jobban tetszik neki úgy ,akkor ő a világ legboldogabb embere. Nekem ennyi elég, ahogy mondják a félműveltség tragédia... Zs.
Az nem tévhit.
Tényleg 4 x fordul, tehát úgy kapja a hangszóró, ahogy bemegy. Amúgy hallani a különbséget, hallás után kötöm be.
Ilyen alapon nem lenne értelme jelölni a hangszórón pirossal az egyik érintkezést, hiszen tökmindegy, meg mono, stb.
miért cseszné el? Az erősítődben is vagy 4-szer fordul a fázis, ha nem többször, miközben te abban a tévhitben vagy, hogy fázishelyesen dugsz össze mindent. Na meg egy mono rendszeren mi fordul mihez képest? Nem fogsz hallani semmi - fázishibából adódó - különbséget. Gondolkozzál már egy kicsit néha! Tudom, hogy manapság nem divat, de nem tart sokáig, ki lehet bírni ....
Tehát akkor ha én szépen rákötöm a hangszórómat a kimenőre,ahogy kell, rádugok az erősítőre egy effektet, aztán az el is cseszi (lehetséges) a hangzásomat.
Köszi, ezt tudtam. Meg a rajz is jelöli hogy fordít.
De a kérdésem az lenne hogy a tranzisztoros effektek is fordítanak ? Van ebben esetleg valami koncepció hogy fordítsanak, vagy pont hogy ne ?
Másik dolog, hogy rendes hangmintát érdemes felrakni, nem ilyen telefonnal/parizeres zsemlével készültet. :D
És ezúton fel is tudom ajánlani, hogy aki elfárad hozzám, készíthet kb. profi hangmintát. (Zoom hangrögzítő, 24bit 96kHz-ben, audio-technica mb2k mikrofonnal) Csak kell valaki, aki profin penget, mert az nem én vagyok. :)
24-én pl. csinálhatnánk egy borgácsozós napot, ha van kedvetek. (25-én reggel pestre kell jönnöm, szóval csak olyan szolidat, nem hajnalig ivósat)
Ebben nem kételkedem, ezért írtam. Én erre a csöves erősítő dologra nem vagyok annyira ráállva, mind ti. Nincs egy rakat alkatrészem, hogy kisérletezzek különféle gyári kapcsolások alapján. Ráadásul nem vagyok abban a helyzetben, hogy megrendeljek 30-40 szénellenállást, mallory kondit, ecc-t 81-től az ördög tudja meddig. Olyat szerettem volna hallani, hogy ezt csináld meg, az öreg lénibe ez dukál. Nem üzletelek vele a fiamnak kellene. Rendbe raktam, kapott Svetlana-kat foglalattal, új pufferokat, stb. Ez kellene még, mert az UE400 direkte nem frankó, különösen a fléncsör.
Hát elég erős a piac, szerintem csak akkor hirdess, ha működnek a hangminták és valami szakember gitározik a cuccokon, mert az mutat valahogy. Én most ha jól emlékszem a 18w-os, tremolós gitározásról beszélek, nálam az működött.
Az,hogy belül úg ynéz ki, mint a mobiltelefonod, javítani is csak úgy lehet. Panelcserével. Amíg működik mondjuk nincs vele gond, ha tetszik a hangja :D
Ne keseríts már el. Éppen most akarok venni egy Blackstart. Mi olyan nagy gáz ezekkel a cuccokkal? Komolyan kérdezem, mert hát nem kerülne olyan sokba, de szutyokra azért mégse költenék, hiába van selyempapírba csomagolva.
Ezzel csak az a baj, hogy az egész előfokot egészen a fázisfordítóig újra kell építeni? Sőt a fázisfordító csatoló kondijait az anódok közé rakott a magasvágót is cserélni kell. Egyébként JCM800 Bass '86-os modell? Van itt a fórumon egy István 3 nevű srác neki hátha több ideje van. Bár talán Záhonyban lakik. Te ugye Papp I. vagy?
Off, de múltkor volt róla szó. Ha nem itt, akkor beszoptam :D
Volt nálam VOX AmPhone AC-30. A gombokat szidja mindenki, hogy miért nem távvezérlőn vannak, nos kb. 10 mp után teljesen ráállt a kezem, pont úgy vannak elhelyezve, hogy mutató-közép-gyűrűs a gain-tone-volume, hüvelyk meg az effekt potikra áll. Simán lehet állítani játék közben, nem kell levenni, szóval a puffogóknak üzenem, hogy ha nem tudják külön kontrollálni ezt a négy ujjukat a balkezükön, akkor a gitározást is nyugodtan abba lehet hagyni :D Amire viszont nem puffogtak, de kellett volna: lehetne recésebb az élgomb, mert csúszik rajta az ujj....
Kurva jól hozza a soundot, felteszed és vigyorogsz rögtön, hogy hinnye, beh kurva jól szólok. Aztán meg megunod, mert hát fejhallgatóba gitározni gáz ...
Szóval a hang fasza, az effektek felejthetők, de olyannyira, hogy használhatatlanok: vendéglátós reverb, pont rossz idejű delay, de halkan, pont rossz idejű delay, de hangosan, egy undorító flanger, vagy nem tudom micsoda lett volna, de reverbbel együtt ... Mint a kombókon a forgókapcsolós nem paraméterezhető DSP. Akkor a legjobb, ha ki van kapcsolva :D Viszont itt kikapcsolt effekttel is van a hangon tér, ami engem b***tul idegesített. Oké, szimuláció, de a koncertcsarnokot ne szimulálja, én prosztó vagyok, 100 nm2-nél nagyobb helyiségben még nem játszottam, csak szabadban, ott meg nincs ilyen tér a hangon. De ha ez valakit nem zavar, akkor jó kis játékszer tehetősebbeknek otthonra, másra nem jó. Tipikusan ilyen férfimagazinba való kütyü, ami felesleges, de legalább drága és menő vagy, ha veszel :D
Nem emlékszem rosszul csak szarul fogalmazok:)
Mákosnak természetesen nem ez a véleménye gondolom,ez a saját véleményem , csak a buzizást vettem át tőle.
