még egy érdekesség Jézussal kapcsolatban:
Ha látnád szemtől-szembe Jézust(itt a földön azért nem láthatjuk most "élőbe",mert annyira tiszta és égető szentség sugárzik belőlle,hogy bűneink miatt elégnénk jelenlétébe)tehát ha szellemi sikon "látomásban" látnád,akkor ahogy néznéd egyre többet látnál a dícsőségéből.
De ha megfordulna és meglátnád a hátát,látnád,hogy még mindig tele van szörnyüséges sebekkel,amit a csontszilánkos római korbács okozott.Ahogy néznéd a sebeket,egyre jobban beléjük látnál,mintha felnagyitották volna őket.Sötétséget látnál,betegséget,kétségbeesést és halált.Mély fájdalmat éreznél és gyászt,amely rosszabb mint bármi más.A szomorúság elképesztő mértékig fokozódna,mintha egyenesen a pokolba látnál bele.
Ahogy tovább néznéd,haragot látnál,ami őrjöngésbe és gyilkosságba csap át,amíg patakokban nem folyik a vér.Bűnös kívánságot is látnál,amely addig fokozódik,amig vulkánként ki nem tör,és mindent elpusztit,ami az utjába kerül,mint egy tomboló járvány.
Mindezzel együtt fojtogató önzést is éreznél,és ez fojtogató sötétséget szabaditana fel,amely mardosná a tüdődet.Ez is egyre erősödne és terjedne.Mikor már ugy éreznéd,nem tudsz tovább ebben a terrorban és kétségbeesésben élni,az Urhoz kiáltanál,hogy szabaditson ki,vagy öljön meg.
Elménk egyre jobban kitágulhat,az univerzum tágulásához hasonlóan,igy vagyunk megteremtve.Ahogy a zenébe is évek alatt belemélyedünk,egyre gazdagabb világ bontakozik ki.Ha visszanézünk pár évvel ezelőttre,ott még nem is gondoltuk volna,hogy most hol fogunk járni.
Nekem személy szerint nem csak az a megdöbbentő,hogy egyre jobban ki tudom magam fejezni egyre jobb zenei gondolatokkal,hanem az is,hogy szinte gondolkozás nélkül oda mennek az ujjaim ahova kell a gitár nyakán,hogy a belül hallott dallam lejátszódjon.
Hova tud tágulni az emberi elme,a belső világunk?
Jézus ezt mondja ezzel kapcsolatban:
"Szavam által teremtettem a világmindenséget,és szavam tartja azt össze most is.Igém a válasz minden emberi problémára.Ha igémet befogadod a szívedbe,az növekedni fog benned,és te is örökké növekedni fogsz.
Egyre inkább ki fog nyilni az elméd,és örökké növekedni fog a tudásod.Ugy alkottam meg az emberi elmét,hogy örökké bővüljön,és hogy ezáltal képesek legyetek megismerni engem,utjaimat és munkáimat.
Először a szívedbe kell befogadnod igémet,azután az majd megnyitja elmédet.Ha csak az értelmedbe fogadod be,ott nem fog élni.Élő igémet először a szivedbe kell befogadnod,és akkor az elméd is meg fog nyilni."
Most??? Hát ahogy elnéztem, akkortájt se esett túl sok szó a Slayerről, de lehet, hogy nem olvastam elég figyelmesen... Azért néha kell egy kis eszmecsere a zenén túli dolgokról is... Ámen.
Érdekes, hogy a "kínos" epizódokról, mint pl. a pár évszázados gyilkolászásról, a több tízezer ártatlanul megkínzott és kivégzett emberről, a "Szent" Inkvizíció "áldásos" tevékenységéről azért kevesebb szó esett. Dehogy apa volt vagy sem, az sok embernél leverte a biztosítékot .
Érdekes kérdés. Szerintem a "ha..." ami az előző hozzászólásokban szerepelt, arra utal, hogy igazak a könyvben leírtak, nem csak azt, hogy Jézus tisztes családapa lett volna. Ha a könyvben leírtak igazak lennének, az azért több lenne, mintha csak az apaságot vennénk.
Hogy miért lett volna ciki az apaság, most hirtelen nem tudok összeszedetten válaszolni, úgyhogy inkább nem is írok egyelőre semmit
Ezen egyébként elgondolkodtam egy időben, hogy ez miért lenne olyan nagy baj, ha "ha..." lenne. Attól még a tanítások örökérvényüek. Miért ciki az, ha egy nagy prófétáról kiderül, hogy tisztes családapa is volt? De gondolom, ez már sokszor meg lett itt vitatva...
Az érdekes az, hogy már kb. 20 éve írnak könyveket a témáról. Komoly történészek foglalkoznak vele, de eddig valahogy nem kapott ekkora visszahangot a dolog...
Egyébként az egy jó könyv. Érdekes és elgondolkodtató dolgok vannak benne, és végig hihető marad. Persze nem hiszem hogy minden úgy lenne ahogy ott le van írva, de azért elgondolkodtató hogy mi van ha...
Viszont ha a másik odlalát nézed, a nagyobb egyháznak nagyobb kiadásai is vannak. Számomra mondjuk az lenne a logikusabb, ha a létszám alapján történne az elosztás.
"Most úgy van, hogy minden egyház, akor történelmi, akár egy 200 fős (direkt ezekre a pénzekre utazó), ugyanannyit kap." Ugyanmár... soksokéve volt, hogy párszáz fővel lehetett egyházat alapítani, de zsét akkor se kaptak. Nem tudom, hogy honnan szeded ezt.
Nem ismerem részletesen az idevágó rendszert, meg mennyi ember kell pontosan egy új egyház bejegyeztetéséhez. De az, hogy a nagy csuporból mindenki ugyanannyit kap jelenleg, az így van.
Lehet. De egy hétköznapi hívő, aki adott esetben adakozik egy templomban, megtette amit szerinte tennie volt helyes. Az, hogy ezzel a pénzzel mi történik, az már nem az ő gondja. Ha a pap lenyúlja, akkor az a pap sara. Ha a püspök, az övé. Ha mindenki jól csinálja, akkor lenne jóvilág
A költségvetésből számtalan olyan helyre megy lóvé sztem, aminek nem érezzük a hatását. Itt nem elsősorban a visszaélésekre/sikkasztásokra/stb.-re gondolok, hanem például akár egy félreesőbb falu útjának aszfaltozására. Nem mehet csak arra a pénz, ami egy embernek megfelelő, valami ilyesmit akartam kihozni belőle.
Amúgy ez a költségvetésből kapott összeg is vicces, mert régen úgy volt, hogy leosztották a keretet az egyházak tagjainak számarányában, ergo minél nagyobb volt az egyház, annál több támogatást kapott arányosan. Most úgy van, hogy minden egyház, akor történelmi, akár egy 200 fős (direkt ezekre a pénzekre utazó), ugyanannyit kap.
Igen, a sok lelkes, kötelességtudó hívő .
Azért egyszer szívesen benéznék a színfalak mögé.
Mármint a vatikán rejtett részeibe, hogy ott mik vannak.
Valószínüleg az utolsó lenne, amit látnék....
Ami szintén arra volt jó hogy a sok hiszékeny (hülyét akartam írni de aztán megálltam...) emberből kiszedjék a pénz. Ma is ez megy csak a módszerek változtak.
Az meg hogy beleszól a politikába már tizedében se az értékek védelméről szól. Lásd genetika stb. ha rajtuk múlna sose lehetne gyógyítani genetikai betegségeket, nem lenne fogamzásgátlás és még sok sok dolog. Meg lehet nézni, akkor indultak igazán fejlődésnek a tudományok mikor háttérbe szorult az egyház.
Nemtom ezt az egyházi adót honnan szeded, de a költségvetésből szépen megy az egyházaknak, amik egyáltalán nem önellátóak, ami a vicces hogy pl. én is fogok fizetni nekik pedig sose jártam templomba. Szal az az 1% az egy dolog, azon kívül a szja-dból szépen kapnak ők.
Az egyház arra való, hogy az embereket kihasználják? Szerintem itt arról lenne szó, hogy ugyebár minden hívő az Egyház tagja. Az ember nem szereti, ha kihasználják őket, ergo akkor sorban kilépne mindenki, s megszűnne az egyház. Azt nem tagadom, vannak visszaélések meg szép dolgok, egyházi iskolába jártam 12 évig, de alapvetően ez a vezető réteg egyes tagjainak számlájkára írható.
Az egyházi adó beszedési rendszere Magyarországon önkéntes, szóval aki úgy gondolja, fizet (ellentétben például a németekkel, ahol ha népszámláláskor a vallásnak ezt jelölted be, a számládról vonják automatikusan a lóvét). Maga döntheti el mindenki, hogy az adója 1%-ával támgoat-e valamilyen felekezetet, vagy hogy igényel-e egyházi szertartásokat. Tehát itt igazából az emberen múlik meglátásom szerint, hogy fizet-e az Egyháznak, vagy nem.
Az pedig, hogy az Egyház politizáljon, alapvető feladat, nem rossz értelemben. A politika, a köz ügyeivel való foglalkozás (ld. szó görög eredete) alapvető feladata az Egyháznak, s hogy kiálljon a megfelelő értékekért, értékrendekért, s hangoztassa a véleményét a hívők számára.
Amúgy remélem érződik, nem beszólni akarok, csak a véleményemet elmondani
Sok érdekes, kósza legenda kering...
Ha csak a fele igaz, az már elgondolkoztató.
Pl. a titkos vatikáni kincstár. Napóleon annak idején csak ezért foglalta el Rómát, hogy ezt megtalálja. De nem jött be neki.
Arra akartam utalni, hogy míg egy együttes a zenészek társasága (jobb esetben ), az Egyház pedig a hívők közössége. S mivel az ember alapvetően társas lény, efféle közösségekre szükség van, s mindkettőnek van létjogsultsága.
Hát érted, ez egy kicsit másra vonatkoztatva már ilyen:
Egyébként elmondom most mi a lényeg: Mindeki szeret zenélni (mámrint gondolom h szeret aki ezt olvassa ), és ez így van jól. Lehet rocker, jazzer vagy bármi más. Nem probléma amíg nem árt vele másnak, és nem akarja másra ráerőltetni. DE! Nem kell semmilyen zenekar. Ha valaki zenélni akar nem az a lényeg hogy egy bandában tegye. Ez csak annak fontos akinek ebből haszna van.
Dimebagot én sem vágom, sztem az általad elmondottakkal kapcsolatban az a baj, hogy rossz példával járnak elöl a környezetük előtt, plusz maguknak ártana.
Minden embernek fel van kinálva amig még él a Földön.
Sokszor pont a nyilvánvaló bünösök fogadták el az Isten kegyelmét,mégha ez a látszólag "igazaknak" nem is tetszett.
Amikor a farizeusok Jézushoz vittek egy paráznaságon rajtakapott nőt,azt mondták Jézusnak,hogy meg kell kövezni őt (akkor ott az volt a törvény!!!),de Jézus azt mondta,az vesse rá az első követ aki nem bűnös közűletek.
Erre mindenki letette a követ és elkullogott.
Kedves testvérek, megyek én is a mértéktelenség főbűnét elkövetni, mert nagyon éhes vagyok. Alles Gute, ahogy mondja a művelt angol. Hogy stílszerű legyek, áldott hétvégét
Ebben teljesen igazad van,hogy senki nem tud bejutni magától a mennyországba,még a Biblia is azt mondja,hogy nincs egy igaz ember sem!!!!!!!!!
Aki bejut, nem azért jut be mert megérdemli,hanem azért,mert elfogadja azt,hogy Jézus helyettünk bünhődött a kereszten,ezért a vérével amely ártatlan volt,el tudja törölni a büneinket,tehát mehetünk a mennybe!
Ezáltal a hit által juthatunk a mennybe,nem azért mert soha nem vétkeztünk!
Egyébként a Biblia tanításai teljesen feleslegesek ha az embernek van esze és egészséges gondolkodása. Én pl. nem vagyok vallásos, de sose loptam. Nem azért mert megbüntetnek mert lett volna rá lehetőségem. Egyszerűen nem és kész.
Talán azért mert elég valószínűtlen ha tárgyilagosan nézzük hogy élt vagy él olyan szent életű ember aki a mennyországba kerülne, viszont a pokol sokkal valószínűbb. Szal lehet van mennyország de hogy kong az ürességtől az is biztos.
Ez ma az egyik legnagyobb problémája az. un. történelmi egyházaknak. Az alternatíva a mai világra. Nagyon nehéz a több ezer éves tanokat a mai rohanó világunkra alkalmazni.
Nevezzük buddhizmusnak, lényegtelen, a lényeg, hogy sokminden máshogy működik, mint azt évszázadokon keresztül "tanították", és ezek az új dolgok bizony kezdenek teret hódítani a hívő körökben vallástól függetlenül!
Érdekes,hogy aki nem hisz a keresztények Istenében a mennyországot tagadja,de a többi lehetőséget esetleg elfogadhatónak tartja,még ha azok ellent is mondanak egymásnak.
Wikipédia "Diabolus in Musica (...) Maga a kifejezés a tritónusz hangközre utal, ami a két leginkább disszonáns hangköz közül az egyik. A középkorban be is tiltották a zeneszerzőknek a használatát, mivel úgy tartották, hogy ez az ördög hangköze. A Slayer gyakran felhasználja számaiban a tritónuszt - lásd pl. a Blood Red eleje -,(...)"
És itt felmerül az újabb kérdés: azzal, hogy önpusztítók voltak, de mást nem bántottak, akkor ebben az esetben mi a helyzet? Mondjuk Dimebag élettörténetét annyira nem ismerem...
J.S.Bach zenéjében is van tritonusz,mégis legtöbb művével Istent akarta magasztalni!
(egyébként én is hallottam ezt,de mivel sajnos az Istenhez tartozó emberek sokszor nem Isten akarata szerint járnak el mondanak néha hülyeséget)
Dimebag a mértéktelen vedeléssel, drogozással stb. szted a mennyekben van? Hendrix a mértéktelen drogfogyasztással stb... Ebben annyira nem lennék biztos.
Ismered a mondást: Szép hely a mennyország, de a pokolban több az ismetős!
Én attól függetlenül, hogy hiszek amiben hiszek, (szándékosan nem nevezem nevén a dolgot) a kemény rock és a metál zene kedvelője vok! Sztem a hit qrvául nem erről szól, hogy ki milyen zenét szeret! Ezek csak azok az úgymond elvárások, amiket belesulykolnak az emberekbe, és legjobb, ha elhatárolódik ezektől a megkötésektől az ember!
. 
bocsi
