Az pontosan így van. Tuti vagyok benne, hogy a vallás adna egy csomó megoldást az én problémáimra is. Abban viszont tévedsz, hogy irigyelném a "nyugalmatokat" vagy azt gondolnám, hogy az én teóriáim valami univerzális megfejtések lennének. Amiket itt összehordok, azok az én eddigi "kereséseimnek" az eredményei, és a folyamat természetesen még nem zárult le. Sose állítottam, hogy abszolút lenne vagy hogy mindent megmagyarázna. Szerintem az élet értelme ez a keresés és én ettől vagyok az, aki. Ha abbahagynám a keresést, úgy érzem feladnám azt, ami vagyok.
A vallásosokban azt nem tudom felfogni, hogy képesek erről a "keresésről" lemondani egy ennyire "primitív" sémáért. Az itteni kirohanásaim főleg ennek az értetlenkedésnek az eredményei, azt hiszem. Nem megy a fejembe, hogyan lehet ennyire gyerekes dolgokban komolyan hinni, és ezt nem azért mondom, hogy bárkit megbántsak, hanem mert tényleg ezt gondolom.
Amúgy meg még annyit, hogy szerintem a halál egyátalán nem rossz dolog. Csak annak van értelme, ami egyszer véget is ér és csak úgy tudod értékelni azt a pillanatot, amit most átélsz, ha tudod, hogy vége lesz.
Fender59!
Na akkor gondolkodjunk! :)
Olvass vissza egy kicsit, és kiderül hogy itt egyedül te állítod be úgy a magad gondolatkörét, mintha az valami minden felett álló, egyedüli megoldás lenne. Távol álljon tőlem mindenféle picológiai megfejtés, de én úgy érzem, hogy te "irigyled" itt a (bármiben) hívő emberektől a hit adta biztonságot, nyugodtságot, mintha te is éreznéd, hogy valami gixer van az életedben, amire a hit, vallás (esetleg) megoldást nyújthatna, de gőgös hozzáállásod nem engedi meg a (bármilyen) vallás által "elvárt" "alárendeltség" elfogadását, az individualista gondolkodásmód megtörését.
(minden szót kérek elolvasni, zárójelet, apróbetűt is!!)
Itt megint visszatérhetünk a biblia szavahihetőségéhez, mert a gyülekeztről ill. a gyülekezetalapításról is a Biblia beszél, tehát akiknek ez az írás etalon azok számára természetes hogy gyülekezetekbe mennek, persze a történelem során ( a velünk élő történelmet is beleértve) ennek több negatív példáját is láthatjuk és látjuk. Én pl azért mert csalódtam egy ilyen vagy olyan gyülekezetben, attól még Istenbe vetett hitem nem változott, csak tovább kerestem amíg meg nem találtuk azt a helyünket ahol igazán otthon vagyunk
Én nem az egyéni hitet minősítem, hanem az intézményesült vallást. Amikor sok vallásos összegyűlik és elkezd egyházat szervezni magának, no abból szoktak gondok lenni. Amúgy meg mindenki úgy oldja meg a problémáit, ahogy akarja meg tudja. Vallással, piával, egoizmussal/individualizmussal, akármivel... Ilyen szempontból az istenhit tök pozitív dolog, csak egy kicsit elitista. Az egyház viszont már nem az.
Dehogy hozzáállás! Vannak problémáid, amit magadban nem tudsz feldolgozni, kell hozzá némi külső segítség, és ezt te speciel a vallásban találod meg. Ahogfy a piás a piában. Tök ugyanaz a mechanizmus. Csak a vallásosok általában nagyképű elitisták lesznek, hogy ők aztán jobbak és igazabbak, mint mások... Te is pont ilyen vagy.
Ez olyan furcsa ez, nem kerül semmibe, az ember elfogadja, örül neki és ettől megváltozik az élete, mert onnantól ott van vele Isten, és megszabadul ezektől a reménytelen gondolatoktól. És ez ellen harcosan ágállunk ellenállunk mintha legalább is az életedre törnénk vele, holott annak megmentéséről van szó. Innen a másik oldalról olyan furcsa hogy milyen indulattal viseltetnek emberek ez ellen mintha legalább is azt kértem volna adja rám a házát és ha már átjön hozzon vazelint is...
A különbség talán annyi, hogy a kábszeres meg a piás megaz egoista nem akarja, hogy benne legyen az európai alkotmányban, hogy a kábszer vagy a pia vagy az egoizmus kötelező...
Attól még, hogy "másképp gondolkodsz" vagy elfordulsz tőle, a valóság még valóság marad. Van aki a kábítószerekhez menekül, van aki a piába, van aki az egoizmusba és van aki a vallásba. A pszichikai mechanizmus ugyanaz...
A probléma az, hogy ilyen, hogy felsőbbrendű abszolútum nem létezik. Az ember kreálta az egész koncepciót halálfélelmében. És mint minden emberi: gyarló és önző. Általában elég hamar mások, a másként gondolkozók elnyomásának eszköze lesz. Ennyi.
Én erre azt mondom, hogy ezeket a dolgokat nem az 1000 éves maradi gondolkodásmóddal kell felfogni, ahogy ezeket tálalták. Már soxor kiderült, hogy nem minden fenékig tejföl ebben a témában. Jézus halála és feltámadása is csak egy kicsit volt máshogy, mint ahogyan az emberek 80%-a ismeri. + még 1-2 apróság!!!! A felvilágosultabb dolgok kezdenek divatba jönni, olyanok, amik szoros kapcsolatban vannak az ugymond klasszikus tanokkal, és évszázadokig tabu témák voltak! Annak idején még ki is végezték azokat istenkáromlás miatt, akik meg mertek említeni ezekből valamit is! A baj az,hogy relativ kevés embert érdekel ebben a formájában a dolog, beérik azzal, amit a Biblia ír, amit esetleg sokan egy kicsit félreértelmeznek az egyszerű gondolkodásmódjukkal, depláne a templomban is szóról szóra ezt hallják!
Ezért csak azt tudom mondani, hogy ébresztő!!!
A dolgok ennél sokkal egyszerűbbek, a problémáira az ember megkapja a választ és a segítséget is a mindennapi életből, a környezetéből, Istentől! Ott hevernek a megoldások az ember lába előtt, csak le kell hajolni értük! Ezt a dolgot csak el kell sajátítani, és az a nem egyszerű! De hidd el hogy jobban működik a templombajárásnál!
A gyülekezetet neve ahova járunk: Szabad evengéliumi gyülekezet ami nem karizmatikus, hanem sokkal inkább egy amerikai stílusú protestáns "reform church" gyüli.
De reformátusokhoz jártunk hosszú ideig. A feleségemet is ott ismertem meg és ott is tértem meg 1992-ben
Ezért fontos a biblia szavahihetőségének megkérdőjelezhetetlensége. Na ezt jól megasszontam" de talán érthető. Ha vki hisz Jézusban elhiszi ami a bibliában le van írva, és akkor nem állnak elő paradox helyzetek. Tehát a hívők közösségében azért a többség hála Istennek (konkrétan) példamutató életű.
Csak röviden: ezzel a "Jézus megváltotta kereszthalálával minden születendő ember összes bűnét" dologgal az a baj, hogy aki ebben hisz, az bmilyen szörnyűséget elkövethet, lehet akár tömeggyilkos, és azzal, hogy hisz Jézusban, minden bűne meg lesz bocsájtva, szóval ez nagyon sántít, ha jól belegondolsz.
És az a baj, hogy vannak is ilyen emberek, sőt sokan azt képzelik, hogy Jézus sugallja nekik, hogy öljenek, tehát, az Ő szaváa teszik, pedig a gyilkosság nem megbocsátható bűn!!!
Bővebben később!
Figyu, mire való az ember lelkiismerete? (akinek még a maga ép állapotában megvan) Megkülönbözteti a jót a rossztól, mondhatni elválasztja. Úgy gondolod, ez csak érzéki csalódás, vagyis úgy érzed, hogy valami rossz, vagy valami jó, de valójában nem létezik egyik fogalom sem? Miért hihetőbb az a nézet, hogy van egy "felsőbb hatalmasság", aki egyaránt tud jót és rosszat tenni, mint az hogy ez két különböző valóságtól származik, és a kettő konfliktusa zajlik?
Azzal kapcsolatban, hogy miért nem veszi el most Isten teljesen a Sátántól a hatalmat, csak azt tudom mondani, ami a bibliában van. (aztán eldöntöd, hogy elfogadod-e) Ádám bűnbeesésével a Sátán jogot szerzett minden leszármazottjának életére, joggal tehetné (és teheti) azt, amit akar az ember életében (természeténél fogva jót nem akar). Isten azonban, nem hagyta ezt, hanem elküldte a Fiát, Jézust (aki nem ember, csak emberi formában jelent meg, vagyis nem örökölte a bűnt), hogy meghaljon, vagyis áldozat legyen minden ember bűnéért. Mivel az Ő áldozatát elfogadta Isten (az Atya), ezért mindenki, aki ezt elhiszi, vagyis hisz ebben, annak Isten eltörli a bűneit (eredendőt és sajátot), ezzel megszűnik a sátán jogalapja azokon. A végső elszámoláskor pedig nem ítélet várja az embert a bűnei miatt, hanem kegyelem, és örök élet (a Mennyben). Ha most véget vetne Isten a sátán hatalmának, megszűnne az a lehetőség is, hogy az emberek elfogadják Jézus keresztáldozatát, és megmeneküljenek, és így elég sokan jutnának az ítéletre. De még van erre lehetőség.
Ez áll a bibliában, ezt tudom neked mondani.
A belövéssel kapcsolatba, én nem lövöm be magam az imádkozáshoz. Most megyek, majd kiváncsi vagyok a véleményedre!
Én időnként tök jól "eldumálok" vele De ettől még nem tenném rá a nyakam, hogy nem csak arról van-e szó, hogy magammal beszélgetek ilyenkor, és elképzelem a válaszokat, amiket hallani szeretnék, és amelyek többnyire a világban megtanult " a rossz az elvetendő, a jó pedig követendő" alapigazság szerint fogalmazódnak meg bennem!
Semmi esetre se venném a bátorságot, hogy mindezt papírra vessem, és mások okítására, kioktatására használjam.
Ezt sok ezer éve nyílván simán megtehették, hát még ha vmi bódítószer hatására születtek meg a gondolatok.
Ha belőném magam vszeg én is teljesen azt hinném, hogy Istennel beszélgetek, hogy ő szólt hozzám. ( mint ahogy rengeteg koka cserjét rágó indián törzs is így beszélt a szellemekkel)
Amit pedig a Sátánról mondasz, hogy még van neki ideje, az megint emberek által megalkotott vélemény, ami magyarázni próbálja a sok szörnyűséget, ami a világban történik nap mint nap, mert hogyan is férhetne az bele a hitbe, hogy a mindenható jó Isten teszi mindezt velünk?? Sehogy!
Erre azt találják ki, hogy még kapott időt ? Én ezt még nem hallottam egyébként, de ha valóban van ilyen passzus a szent könyvben, akkor nekem ebből az jön le, mármint a kapott szóból, hogy vki ezt engedi neki, tehát vkinek hatalmában áll elvenni tőle a további hatalmat, és akkor ez csakis Isten hatásköre, felelőssége lehet. Ha így van, és nem teszi meg, akkor ő megint bűnösnek mondható, hiszen hagyja, hogy milliók, milliárdok szenvedjenek..mások meg, akik nem szolgáltak rá, éljenek, mint a királyok régen..
Egyébként, ha megfigyeled az életet, a természetet, az egész világot, akkor mindenre rá lehet húzni ezt a yin és yan dolgot, tehát ha van jó, akkor gonosznak is kell lennie, mert ha nem lenne, akkor honnan tudnánk definiálni a jó fogalmát, hiszen nem tudnánk, hogy milyen is a rossz.
Tehát a kettő együtt jár, és sosem fog megszűnni.
Az nyílvánvaló, hogy a hitnek közösségformáló, önmegtartóztató ereje volt , van és lesz mindig a világban, mert gondolj bele mi lenne, ha mindenki a saját törvényei szerint élne, és nem félne a kárhozattól? Hatalmas káosz lenne, mindenki csalna, lopna, hazudna és ölne, és semmi nem tudná kordában tartani a nagy tömegeket.
Nna, most mennem kell..
Az a baj, hogy nagyon-nagyon sok ember hívja magát "kereszténynek", ahogy írtad is: kocsma, agyalják a családot, gyónás, stb. Egy igazi keresztény (nem felekezethez való tartozásról beszélek!) Isten beszédéhez igazítja az életét, és tudomásul veszi, hogy van a világban két egymással rendkívűl ellentétben álló és harcoló erő: a gonosz, és Isten. Az ember eldöntheti, melyik táborhoz akar tartozni, de nincs középút. Vagy egyik, vagy másik. A biblia szerint a Sátánnak már el van döntve a sorsa, csak még kapott időt a Földön. Ezzel magyaráznám azt, hogy amit írtál "Isten öl ártatlanokat". Nem Ő öl.
A bibliával kapcsolatban, ahhoz, hogy elhidd, hogy Isten beszéde, Neki kellene szólnia neked? Ajánlhatom,nogy ha egy őszinte pillanatodban megszólítod, tudni fogod, mi újság.
Sok sikert
Naaa! Végre 1-2 ember, aki kezdi kapizsgálni, hogy mitől döglik a légy!
2006-03-22 22:24 |
#9650
A Satrianis hasonlat állat volt Én azt sem hiszem, hogy az evolúciós elmélet minden mondata igaz, mivel ott is pont a döntő bizonyíték hiányzik, az ember és majom közös őse.
De az is elgondolkodtató, hogy miért nincsenek manapság olyan fajok, amelyek átmenetek..?
Most inkább nem fejtem ki, hogy mit tartok valószínűnek én, de jelenleg nincs olyan teória, amit maradéktalanul el tudnék fogadni.
" Mi értelme hinni ha már látod? Létezne akkor hit ha mindent látnánk?"
Nos, ez az jelenti, hogy olyan dolgokban hiszünk, amit nem látunk, tehát csak inkább a fantáziánk és a képzeletünk szülötte, mintsem valóság, tehát sok értelme ebben a megvilágításban nincs a hitnek. ( másban van, de ez hosszú)
"Istentő az embrek el vannak választva a bűneik miatt, ezért nem lehet vele csak úgy tárgyalni."
Ezt megint vki kitalálta, nem Isten mondta el, hanem vmi ember, vagy emberek így gondolták, gondolják, szóval ez megint értelmetlen a számomra.
Ha Isten dönt a sorsokról, és életekről, akkor ő is bűnös, hogy ártatlanokat "öl", vagy nyomorúságos életre kényszerít, akár így is fel lehetne fogni. Itt meg a lélekvándorlás hívei szólhatnának közbe, hogy ez meg azért van, mert a szellemi fejlődés útjait járják be, és ezt választják, rendelik ki nekik következő állomásként satöbbi.
Az utolsó hasonlat szerintem meg egyáltalán nem illik ide.
Ezért kapott az ember szabad akarotot, hogy azt higyje amit szeretne... En nem tudom elhinni, hogy egy robbanásból föld jön elő, és aztán évmilliók alatt a papucsállatka Satrianivá alakul! Tovább érvelve vannak biblia tanítók akik idézetekkel (megnézik az eredeti héber és ógörög szöveget) támasztják alá azt, hogy nem a maguk sületlenségét hirdetik. És még egy fontos dolog: azonosítjátok az egyházat a történelmi tradíciókkal és sokszor tényleg vérrel átitatott "egyházzal" akik azóta sem képesek magukat fenntartani, csak az emberek adóiból. És, hogy a témára visszatérjek: azok az embrek akik hisznek a bibliában, azt hiszik el amit nem látnak. Ez így van, de itt jön az a csavar amit általában nem gondolnak végig az emberek. Mi értelme hinni ha már látod? Létezne akkor hit ha mindent látnánk? És végül még egy fontos dolog: Istentő az embrek el vannak választva a bűneik miatt, ezért nem lehet vele csak úgy tárgyalni. Most nem a helyen, vagy a közösségen van a hangsúly, hanem egyszerűen szellemi törvényszerűségeken. Ezek a törvényszerűségek ugyanúgy működnek attól, hogy az emberek többsége nem hiszi el. Attól, hogy valaki nem hiszi el, hogy ha leugrik a háztetőről leesik, attól még leesik.
A magam módján hiszek valamiben, egy "felsőbb hatalomban", -de ez olyan elcsépelt és hülyén hangzó kifejezés- energiában, nevezhetjük Istennek, vagy egy fejletebb intelligenciának, mivel nem tudom pontosan, hogy mi is ez, így definiálni sem tudom igazán, szóval nem vagyok teljesen hitetlen, ateista, vagy ilyesmi, csak a hivatalos egyházakat és vallásokat nem fogadom el.
És ezért semmivel sem vagyok rosszabb gyermeke Istennek, mint egy hívő, vallásos ember, sőt!
Sajnos van szerencsétlenségem ismerni jópár hívő embert, akik elmennek a kocsmába, hazaérve jól megrépázzák a családot, vasárnap elmennek a templomba, meggyónják bűneiket, elmondanak tíz imát, aztán kezdik előről az egészet..
Én meg tiszta életet élek, nem ártok a légynek se.
Ezek alapján nem hiszem, hogy bmit is számít, hogy ki miben hisz.
A lényeg az, hogy hogyan élsz.. de az is leginkább önmagad számára.
Alapvetően nem a vallással lenne a baj ha az az eredeti torzítatlan formájában működne,azért amiért eredetileg megalapították.De sajnos a vallások a mai alakjukban teljesen eltorzúlt formában léteznek ezért nem képesek kifejteni gyakorlatilag semmilyen érdemleges hatást.A hatalom eszközévé váltak,törvénytelen hatalmi erők tömegszuggeszciós eszközévé degradálódtak le.Erre a legjobb példa a Vatikán amelyiknek a mai napig sikerűl a szentírás legjelentősebb evangéliumait eltitkolni.A 64 evangéliumból csak 4-et engednek nyílvánosságra hozni.Vajon miért?Mit tartalmazhat az a titkosított 60 amit gondosan eltitkolnak a híveik előtt?
Egy biztos, van több teológus ismerősöm is, és 3 kérdéssel az összesbe belefojtom az igét, és vmi érdekes módon eddig senki sem volt képes meggyőzni az igazáról vallásos oldalról.. Vajon miért? Mert az egész annyira gyenge lábakon áll, hogy amiért egyesek éveket tanultak, én tized akkora háttérismerettel is 2 perc után véget vetek a beszélgetésünknek.
Vagy pl. ha megállítanak az utcán vallási aktivisták, ha van időm leállok velük beszélgetni, és pár perc múlva vörös fejjel búcsúznak el tőlem, mert nem tudnak mit mondani a kérdéseimre.. ez azért eléggé elgondolkoztató..
Egyébként hogy kinek hogyan sikerült teljesítenie a felvállalt életutat, amibe természetesen beletartozik az is, amiről beszélgetünk, a végelszámolásnál ki fog derülni! Az tuti!
Attól én még az Ő törvényei szerint próbálok élni! Hogy én nem hallottam Atyánk olyan jellegű törvényét, miszerint nekem bárhova is mennem kéne ahhoz, hogy úgy éljek mint egy vallásos ember, lehet hogy az én hibám lenne? Lehet hogy lemaradtam valamiről? Nem hiszem!!!
Mindenesetre máshonnan "táplálkozom" lelkileg, és mégegyszer hangsúlyozom, amit már mások is észrevételeztek, hogy...Tudod mit? Nem írom le mégegyszer, olvass vissza egy kicsit!!
Üdv.
És mégis ki meri azt állítani, hogy a Biblia és az abban található törvények Isten szavát, és akaratát őrzik?
Ki az, aki 100%-os bizonyossággal tudja állítani, mi több, bizonyítani, hogy a hosszú idő alatt, sok-sok ember által létrehozott iromány valóban Isten "tollából" származik??
Ugyanmár, ez nevetséges! Ráadásul nekem miért kell mások belemagyarázását elhinnem?
Ez olyan, mint a verselemzés a gimiben.
Minden versnek volt egy elemzése, egy magyarázata a tankönyvben, ami csakis a tankönyvíró elképzelését, gondolatait tükrözte, és voltak rossz tanárok, akik azt várták el, hogy mindenki azt tekintse szent írásnak, és magolja be..Ha mást mertél mondani feleletkor, egyből beírták az elégtelent.
Mégis miért?
Honnan a fenéből tudhatja vki, akár sok száz év múlva, hogy maga a költő mire gondolt pontosan, amikor a sorait fogalmazta? És ha nekem teljesen más jelent, mint amit a tankönyvben leírtak?
Na, ez a lényeg emberek.
Az érettségi évében volt egy fantasztikus irodalom tanárom, aki nem arra volt kíváncsi, hogy mit ír a könyv, hanem nekünk mit mond a vers, és ha azt észszerűen, érvekkel és idézetekkel alá tudtuk támasztani, akkor jobban értékelte, mintha elmondtam volna a maszlagot a könyvből. Az egyén véleményére volt kíváncsi, a gondolataira.
Én sosem olvastam abban az évben a tankönyvet, mert feleléskor felolvastam a verset, és leelemeztem a magam értelmezésében, és soha nem kaptam 5 alatti osztályzatot.
Mindezt csak azért írtam le, mert fel nem tudom fogni, hogy milyen ember képes magát Isten jobbkezének kikiálltani, hogy ő aztán érti a Biblia minden utalását, mégis milyen joga van rá, és honnan??
A papokat emberek szentelik pappá, és nem Isten. Ettől kezdve az egész "elmélet" megdőlt..
Ráadásul a Könyv korából adódóan a sok fordítás során sokat vesztett a lényegéből, téves mondatfordítások, szándékos félremagyarázások, stb.
Mert azért ne feledje senki a keresztény egyház régi arcát és célját, Isten nevében mindent szabad, a hatalom és pénz, és a földi élvezetek halmozása, szóval én nem nevezném a Bibliában található írásokat Isten törvényeinek, hanem azok "okos" emberek példabeszédeinek, meséinek és hiedelmeinek gyűjteménye, amibe tényleg mindenki azt magyaráz, amit akar, és aki ezt komolyan gondolja, az nem gondolta át igazán ezt az egészet.
A templomokról meg annyit, hogy Isten templomai mi magunk, emberek vagyunk, és nincs szükség emberek által épített "műalkotásokra", hogy az imáink meghallgatásra találjanak. Ha Isten létezik és az imáink meghallgatásra találnak, azok ugyanúgy eljutnak hozzá, ha az ember otthonról "beszélget" vele..
Engedd meg, hogy kifejtsem en is a velemenyem, es egyuttal valaszolok is (megprobalom elmondani, hogy minek) a kerdesedre. Az emberek azert jarnak az "egyhazba" mert Istennek konkret elkepzelesei (mondhatnám törvényei) vannak arrol, hogy hogyan kell Őt kovetni. Aki nem igy tesz, az nem teszi jól... Ergó minek erőlködik? De amugy nagyon szeretem a rock koncerteket, ha tehetem tevekenyen reszt is veszek benne...
Helyenként közhelyesek, helyenként csupán egyszerüen kitérőek, de ebben sehol sincs zsenialitás. Szokatlannak semmikép sem szokatlanok. Abban igazad van, hogy a várt szinten teljesít.
Vagy egy baró rockkoncert!/mondjuk amin mi léphetünk fel/ Én nem vitatom, hogy Isten miatt járnak oda, csak azt nem értem, hogy minek! Atyánk mindenhol jelen van, én hihetek benne itthon is, és megvan a lehetőségem rá, hogy a saját elképzeléseim alapján tegyem, nem pedig úgy, ahogy mások elképzelik!!! Egyébként biztos van egy társasági alapja is a dolognak. Kívánom hogy érezzék jól magukat azok, akik hitgyülire járnak, én nem kérek belőle!
Hát, én sokszor találtam a szentírásban (én csak a bibliát olvastam, más szentírást nem, úgyhogy, azokról sajnos nemtudok nyilatkozni) azt a kifejezést, hogy "egyház". Az is tény, hogy egy közösségnek (lehet az bármilyen) nagy megtartó ereje van, talán együtt könnyebb, mint egyedül. De ez szerintem nem törvény, csak mindenki a tapasztalata szerint választ.
Véleményed szerint Isten miatt jár az a sok ember oda, vagy valami más miatt? Mondjuk vezető, jó zene, vagy társaság, stb. Azt kezdem látni, hogy két vagy három dolog miatt lehet ennyi embert összehozni, a másik a politika vagy a foci.
nem akartam a szezont a fazonnal keverni, csak bassza a csőröm a buta embertömegek látványa. azt leshetné bármelyik naaaagy vezető, hogy odaáljak mögé birkázni és engem (is) használjon ugródeszkának a kisded játékaihoz. ennyit a viktorkára.
a kasztot nem így kell közelíteni. persze szóbaáll meg minden, de LÉNYEGILEG FAL VÁLASZT EL TŐLÜK, ha nem tudod mire gondolok, azt nem én fogom itt elővezetni.
Ha az ember jól utána olvas a szentírásokban,függetlenűl attól hogy melyik kultúrában jött létre, ott olyat hogy templomot kell építeni, és oda kell járni imádkozni az Istenhez, nem lehet találni.Mégis emberek milliói járnak birka módon a templomokba.
Na ebben is sok igazságod vagyon. Nekem nagy a pofám, de én is a templomban kezdtem valamikor a lelki életemet, és csak késöbb döbbentem rá, hogy semmi szükségem nincs rá, hogy oda járjak. Mondjuk ez nem jelenti azt, hogy soha nem teszem be a lábam! De én sem fikázni akartam azokat az embereket, akik megállnak ezen a szinten, és életük végéig jól érzik így magukat, csak kifejtettem, hogy ez nagyon az eleje a dolgoknak!
Szerintem úgy is fel lehet fogni, hogy az az 1 ember a bibliát tanítja, vagy éppen magyarázza (mint ahogy minden egyházban a pap, vagy lelkész, stb), vagyis egyfajta eszköze Istennek, hogy elérjen tömegeket. Ha erre a feladatra az az egyén alkalmasnak bizonyult. Persze, fel lehet tenni a kérdést, hogy kell-e Istennek külön közvetítő, vagyis miért nem ér el mindenkit külön-külön és közvetlenül? Szerintem, Isten mindkét módszert egymás mellett használja. Nem mindenki érthet rögtön mindent a bibliából, vagy a keresztény életből, vagyis kell valaki, aki megmagyarázza, ugyanakkor, mindenki saját meggyőződésből követi Istent.
De, ez is csak az én véleményem
Na ebben igazat adok Neked, jól fogalmaztál: megtalálhatja!! De aki megtalálta, lépjen egy szinttel feljebb! Az sem frankó, ha 1 ember irányít néptömegeket, az meg a legszarabb, ha a birkacsorda irányítja az 1ént!! Persze ez lehet egyeseknek óriási segítség az életben.
De hangsúlyozom ez csak az én véleményem!
Szerinted megy bármilyen dolog is vezető nélkül? A pénz, hát azt tudom, hogy a templomban is szokás adakozni. De a Hit Gyülekezete nem az adófizetők pénzéből tartja el magát, és ez egy jó pont a történelmi egyházakkal szemben. (na nem, mintha bármi bajom lenne velük) Én nem azt mondom, hogy tökéletes emberek járnak oda, (mutass egyet magadon kívül ), de aki azért megy, hogy Istent keresse, az megtalálhatja.
Egyébként a templomba és a hitgyülikre járó birkanép 90%-ának fingja sincs a dolgokról. Akik igazán tudják, hogy miről van itt nagyba szó, azok nem költik a zsét buszjegyre!
Szerintem ahogy mondja. Teljesen egyetértek vele. Szerencsétlen bábok hataloméhes, egocentrikus, önmagukat istennek képzelő tolvajok kezében. Milyen hatalomra vágynak? Természetesen pénzre, vagy legalábbis egy olyan pompás életmódra, amiért nem kell megdolgozniuk, másodsorban pedig a világ legnagyobb afrodiziákuma szerintem az, ha emberek bárányként lesik a szavadat és követnek mindenhova és megcsinálnak mindent, amit kitalálsz. A Hitgyüli eről szól, hatalom néhány ember kezében, hogy tömegeket irányíthatnak saját kényük szerint. Kis Hitlerek tulajdonképpen...
Dóri Hitgyülis és igen felvágták a nyelvét. De azért szeretjük nagyon, többen közülünk egyenesen az ágyába kívánkoznak, míg a többiek beérik sima plátói kedveléssel (köztük jómagam).
Azért vagyok naiv mert másban hiszek, mint te? Ugyan már...az élet pedig nem a legkegyesebb számomra, kaptam már elég pofont, és még fogok is, de kitartok a végsőkig!
ha megengeditek én is bepofátlankodom ide :))
szerintem nagyon rossz hangulatú az "interjú".
magam is voltam a HIT gyülekezete tágan vett körében, de nem tértem meg.
ez még akkor volt, amikor az egész szerveződgetett és az volt a fő cél, hogy potenciálisan nagyobb embercsoportok előtt szereplő egyedeket (engem is, mint zenélgető egyedet) bevonjanak a gyülekezetbe, nem kérdés mi célból.
ez a szóbanforgó arc is e törekvés folytán nyerte el "méltó büntetését" :))
nyilván ez egy összetartó, zárt érdekszövetség, gazdaságilag kifejezetten. jól rávilágított a mentalitásra a "cégeid" tipusú kérdés.
Az egészről sommás (és egyben torz) véleményem ITT MÁR A HIT NEM AZ A HIT, HANEM A GYÜLEKEZET, ISTEN CSAK APROPÓ AZ EGÉSZBEN :((((((((((((
Nagy kár, nem így indult, de várható volt. Ezek az emberek már csak eszközök egyfajta hatalom eléréséhez. Ez már nem vallás, hanem - mint mindig a történelemben- egyes emberek/embercsoportok hatalmi törekvéseinek manifesztálódása....
A katolikusoktól is ezért lehet hányingert kapni, mert egy belső, szép eszmét, egy gátlástalan, hazug és mocskos dolog leplezésére használnak.
intézményes vallás - fából vaskarika , hagyom is abba már....
