Ezt Szabi írta: ...a katolikusok többet foglalkoznak a hagyomány őrzéssel..mit tennél?ledózerólnád a templomokat szétvernéd a képeket amit generációkon át őriztek :D..ezeket a dolgokat nem imádni kell hanem ugye mint kulturális örökségét tisztelni:)
Ezt noname írta: vannak szép dolgai is a katolikus egyháznak, de annál több sötét. Mi mindent megtesznek az egyház nevében!!! De lerombolni nem szabad. Lehet okulni.
Ezt noname írta: És kik törölék ki a négereket a bibliából. nem akarok senkit megsérteni de a zsidók. a legnagyobb fajüldözők. Mit mond a tóra. Isten előtt egy nép létezik .... és a többi? Minden vezető pozíciót elfoglalnak! Ezek nem antiszemita gondolatok, hanem tények! Miért nem hagyják békében élni másokat.
Ezt noname írta: Mert apostol, és nekik vannak példa értékű cselekedeteik! Olvass utánna! Nem vagyok vallásszakértő, csak érdekelt és olvasgattam, utánnajártam!
Ezt noname írta: Így konkrétan biztos nem akadsz rá. A neten is rákereshetsz!!! találsz :) Szerinted van valaki aki meg merné így jelentetni és kijelenteni?
Ezt noname írta: Mondtam már ha érdekel járj utánna. Nem szeretem a vallási vitákat, soha sem vezetett jóra, lásd történelem. Ezért mondok tényeket, mert ezen nincs értelme vitatkozni!
Ezt noname írta: Nem érdekel az egész vallási handa banda, csa elolvastam ezt a fórumot és hozzászóltam, erre való a fórum, de túlzásba nem akarom vinni. Kész! Üdv .D
Ezt Szabi írta: és az máá milyen máá! hogyha fordítva hallgatod meg a Led Zeppelin "stairway to heaven"című számát akkor ott a sátán üzenetét hallhatod:D ezt is a "csak a lelkedet akarjuk" című könyvben olvastam....az a felháborító hogy mivel nem volt a számmal semmi gáz kitalálták hogy :"milenne ha vissza felé játszanánk le" mint egy szikra kipattant valami elmebeteg "jóakaró" agyából:D hogy maradjunk az Isten konttra zenélés??? témánál
Ezt bakter írta: hű de mekkora zeppes voltam pedig, bazzeg azok is sátánisták? :) szájbahúgyoznám aki ezt írta az biztos! meg biztos a deep purple is sátánista, mer annak is volt egy burn című száma amiben valami boszorkány vót a szövegben jha, és akkor mit írnak a children of bodomról?
nincs meg valakinek ez a feketelista?
fogadni mernék, hogy csak olyanok vannak rajta amit egyébként hallgatok... rohadt sátánista geci vagyok fúj, undorító
Ezt Gabe írta: Vorson sátánista, kultusz imádó gitár. (a kispénzű, kinai gitárra fanyarodók) klán tagja vesznek, és ha már végképp nem boldogulnak, feláldozzák, a sátánnak, mágján elégetik és felnégyelik. :D
Ezt noname írta: Vorson sátánista, kultusz imádó gitár. (a kispénzű, kinai gitárra fanyarodók) klán tagja vesznek, és ha már végképp nem boldogulnak, feláldozzák, a sátánnak, mágján elégetik és felnégyelik. :D
Ezt noname írta: ezt hogy csinálta a Fórum más nevében is küld, vagy a sátán keze :D vagy istené :D, vagy telepatikusan Gabe is pont ezt írta???????????? :)
Ezt Gabe írta: Nem kerdes en telepatikusan ugyanazt irtan. Es most jon az a resz hogy ha nem fizetnek a forumosok 100 millio dollart akkor kiteregetem mindenkinek a multjat :D
Ezt bllo írta: érdekes dolog amúgy ez a "zsidókérdés", most hogy már így feljött. ugyanis mára már nem igazán lehet meghatározni, hogy ki a zsidó. tegyük fel, hogy valaki nagyon utálni akarja a zsidókat. akkor most mi alapján választja ki az utálatának tárgyát? -származás? -vallás? -életmód? -meggyőződés? (mármint, hogy zsidónak vallja e magát)
sztem ez egy elég érdekes kérdéssé vált mára. akit esetleg érdekel, most én ajánlok egy könyvet, "Heller Ágnes: A zsidókérdés megoldhatatlansága – avagy miért születtem hébernek, miért nem inkább négernek?" nagyon érdekes kérdéseket tárgyal meg benne.
Ezt bllo írta: csak hallottam róla egy előadást, és azóta azt tartom, hgoy tényleg érdekes a kérdés. amúgy nem aggódom értük, mert az Úr megtartja őket... (:D)
Ezt Dóri írta: Ha megnézted volna mire kérdeztem ezt akkor tudnád hogy nem arra amit most leírtál. A hgy-t tudtommal NS alapította. A kérdésem arra szólt, hogy honnan veszed, hogy Hack Péter alapította? Lehet, hogy ő is alapító tag volt, de nem egyedül ő alapította. Üzleti céllal? Hát ez vicces! Komolyan nemtom honnan vesztek ilyen infókat.
Ezt bllo írta: barátom, ha egy minimálisan utánanézel a zsidó nép történelmének, akkor meglátod, hogy mindig kitaszítottak voltak azért mert megtartották vallásukat és kultúrájukat, ezért is nézték őket mindig ki a társadalomból, bármelyik országban is nézzük meg a helyzetet a történelem folyamán. aztán eltiltották őket több foglalkozástól (pl katonaság, stb) így vált a zsidók fő foglalkozásává a pénzváltás, a kereskedelem, és az egyéb értelmiségi munkakörök. Egyébként sokan okosabbnak tartják a zsidókat. de ez máshonnan gyökerezik, ugyanis bármely zsidó gyereknek 12 éves korára meg kellett tanulnia a tórát, valamint legalább 3 nyelven beszélt, tehát nem csoda, hogy vág az eszük, nem a kisujjukból szopták...
Ezt KalózKaptén írta: Barátom had mondjak én is valmit ezügyben. Mivel a zsidók elterjedtek egész európában s nem lehettek se grófok se bárók azaz nem kaphattak nemesi rangot ügyvédnek mentek ill az üzleti s pénzvonalon nyomultak. Mellesleg ,hogy kijavítsalak a nyelvtanuláshoz és az üzleteléshez inkább érzék kell mint mérhetetlen agyvelő. Az viszont bizonyított hogy az atomtudomány a sakk az ő asztaluk de azért ne álltalánosítsunk ,mivel van még a tudománynak s művészetnek más ága is amelyben pedig a többi nép a jobb. Csak egy példa:A számítégép programozásban pld. az indiai és a magyar emberek a jók s ez sem kis agymunka ha belegondolunk ..... Egyébbként a látszat csal mivel vannak buta zsidók is csak mivel ők összetartanak ,segítik egymást.Nem úgy mint a keresztények (sajnos).
Ezt bakter írta: naneeee! mondjuk nemtom ki hívja gojnak a nemzsidókat, elég kirekesztő népség, mondjuk az antiszemitizmus mellett ott volt/van a cionizmus is... könnyen voltak okosabbak, nem kellett földet túrniuk... izrael nem egészen ua. de meg lehet nézni pl. mit csinálnak a palesztinokkal. persze a palesztinok a terroristák a saját hazájukban, de mondjuk sokkal nagyobb terroristának tartom azt, aki helikopterekről rakétázik, ledózerolja a palesztinok házait, meg merkavával lődöz követ dobálló terrorista kisgyerekekre! bele kell gondolni kicsit a helyzetükbe, pl itt is voltak megszálló oroszok...
Ezt KalózKaptén írta: Meg hát az arabok is tudnak csencselni meg pínzt válltani . Ha zsidóval üzletelsz lehet hogy pillnatnyilag úgy tűnik jól jártál de ha évek mulva visszagondolsz rá átkozni fogod azt a napot... Ősi Szír mondás :)
Ezt Fenderbender írta: Azt mondtam hogy többek közt!!! Nem "NS" volt csak ott a kezdeteknél. Az üzleti cél, az egészben a legvilágosabb. Volt egy ismerősöm, aki benne volt ebbe az áltla is viccnek nevezet dologba, ő mesélt egy-két dolgot. Pl.: hogy miért azok ülnek elől, akik több lét adtak bele, vagy akiknek több az a bizonyos 1%. De a gyülin kívül, más egyházaknál is, megvan ez a fajta anyagiaskodás, csak burkoltabban. Ilyen szempontból, az egyetlen egyház ahova tartoznék is, az pont a zsidó egyház, úgyanis ők támogatják egymást. Igaz ott is van pénz beadás, de van "visszatérités" is, pl.: ablakpucolásra, meg egy jó pár dologra.
Ezt bllo írta: komolyan mondom, röhejes, hogy miket mondanak a gyüliről. mindenki tudja nálunk, hogy nem az ül elöl, aki sokat ad, hanem az első sorban a pásztorok ülnek, az első pár sorban meg a presbiterek, elöljárók. amúgy meg attól függ, hogy hol ül valaki, hogy mikor ér oda Istentiszteletre, és hova foglal helyet. példának okáért én is ha időben odaérek, és még sikerül helyet szereznem akkor az első szektorban ülök, ifialkalmakon meg az első sor sem ritka. pedig elhiheted nem én vagyok az aki sokat tud adni az Úr munkájára (de hiszem, hogy megáld az Úr, és akkor majd többet tudok adni)
Amúgy én már tényleg csak nevetni tudok ezeken az "anyagi megfontolásos" szövegeken, nemtom miért ilyen nehéz megérteni, hgoy azért adakozunk, hogy legyen miből fenntartani azt az egyházat, ahonnan az áldást vesszük...
nade az ismerősöd biztos jobban tudja... (:P)
amúgy ha Hack Péter alapító tag is volt, nem tudom mi ebben annyira megbotránkoztató, szerintem annyira nem durva a helyzet, hgoy egy politikus ne hihetne Istenben. azt mondom, inkább minél többüknek hinni kéne...
egyébként ezt tényleg nem értem. te zsidónak hívod a zsidókat, ők meg gojnak a nem zsidókat. most mi van ebben???
Ezt KalózKaptén írta: Hát éppen ez az .. Amig a kersztény a zsidóra zsidót a buddhistára buddhistát a mohamedánra mohamedánt mond addig a zsidó minden nemzsidót gojnak nevez ... Hát nem érdekes ?? És miért sértő ha egy zsidót zsidónak neveznek?? Ha engem lekeresztényeznek biztos nem küldök el senkit a csába.:)
Ezt Fenderbender írta: Tudjuk bllo, nálatok mindenki mindent tudd. Lenne egy kérdésem is: Mennyibe kerül egy áldás? Mert ha olcsóért van akkor valaki vegyen már nekem is egyet, adok rá pénzt. És hogy mi a baj azzal ha egy politikus egyházat alapít? Remélem ezt nem kérdezted komolyan.
Ezt bakter írta: én halottam egy nagyonzsír szektáról, az volt a lényege, hogy az összes lét be kellett adni a cégnek, aztán a nők csak a szektavezetővel kúrhattak, majd végül várták a világvégét, és mindenkinek öngyilok, bazzeg nem semmi arc lehetett a csákó aki kitalálta...
Ezt bakter írta: amúgy a kezdeti hirtelen fellángolás után azér eléggé leült a topic, és kezd személyes baszogatásokká válni a kollektív bölcsesség gyarapítása helyett, bár nemtom én most eléggé be vagyok baszva, mint atomanti az alphasugárzástól, de mittomén inkább iszok, mint albán kecske a hargita jobb szílső csücskibe
Ezt Szabi írta: "Amiként hajlamosak vagyunk feltételezni,hogy a világ olyan,amilyennek látjuk,ugyan olyan naivul készek vagyunk feltételezni,hogy az emberek olyanok,amilyennek mi képzeljük őket"
Ezt Szabi írta: ezt nem neked tettem bakter....csak úgy általában beteszem.. a zsidózásra vagy fordítva is igaz ..meg a bllo-ékat is védve meg támadva is de most inkább védve mer egyszer már én is bántottam őket ..de amúgy meg miről tehetnének ők ha zséről lenne szó ugyse ők vinnék haza és biztos rendes srácok ők ebben biztos vagyok....
Ezt bllo írta: hát nézd. először is, nem értem a kérdést, hogyhogy mennyibe kerül 1 áldás??? az áldás az Úrtól jön az ember életére, nem emberektől.
adott témákban lehet imát kérni, és ez nem kerül semmibe sem, habár gondolom ezt te jobban tudod.
ne haragudj, de fenntartom az állításaimat az egyházalapítással kapcsolatban. most mondd már el nekem, hogy mi a baj azzal, hgoy ha valaki egy politikus, és rátalál az Úrra? és a hgy alapulásakor ha ott volt (de ebben nem vagyok biztos, de te az vagy benne) azzal mi a baj? komolyan nem értem. ezt a pénzről szól az egyház dolgot se bírom felfogni, ugyanúgy mint minden egyház Istentiszteletein, itt is van adakozás, az egyház szükségleteire. és ezzel ennyi. ja meg van LEHETŐSÉG a tizedfizetésre, ami szintén Bibliai dolog, szóval nem értem, hgoy ez most miért alapulna a pénzen?
Amúgy Szabi, érdekes, tényleg könnyebb megérteni ezt idézetet most, mert most nem magamra kell vonatkoztatni... (:D) dehát emberek vagyunk...
Annyit írtok, hogy kénytelen leszek megint esszét írni. Akkor szép lassan és sorjában a válaszok: Bakter: „szerintem a katolikus egyház több bűnt követett el a történelem során, mint bármely más GAZDASÁGI SZERVEZET, (vagy állam! az, hogy mostanra megjavultak e vagy sem az más kérdés)” Ez most komoly? Ezt inkább meg sem hallottam, mert ennek nem alapja van, hanem egy meggyőződés, amit benned úgysem lehetne megbolygatni. Legyen elég annyi, hogy ennél nagyobb sületlenséget nem hallottam…
„egyébként a károli féle bibila fordításig latinul ment az istentisztelet, és a hüje parasztja egy kurva kukkot nem sok, annyit nem értett belőle” Apukám, itt jön be egy dolog, amiről eddig nem beszéltünk. A katolikusok úgynevezett „bálványimádása”: szerinted mi volt a célja a sok szobornak, festménynek? Pont ez az, amit el tudták képzelni. Szó sincs arról hogy az lett volna a szándék hogy az emberek ne értsék. A bálványimádásról meg annyit hogy nincs a liturgiába ágyazva sehol és semmikor nem is volt bálványimádás. A szentek, freskók, stb. mind az imént említett okból születtek, később (Michelangelo) meg a díszítés miatt. De sehol nem egy szoborhoz imádkoz(t)nak az emberek. Egyetlen olyan van, amire rá lehetne fogni hogy bálványimádás az pedig amikor húsvétkor nagypénteken a feszületet érinteni lehet. De ez csak hagyomány ebben nincs „bálványozás” a Jézusba vetett hit, ami miatt fontos. Attól még nem a <tárgy>hoz imádkozik senki hanem az Istenhez. A történelemben pedig kedves bakter van még mit pótolnod. Mert sajnos nem mindig igaz amit írsz. Előtte járj utána.
Dóri: „De azt viszont tényleg nem értem, hogy a katolikusok miért hagyták, hogy az állam beleszóljon a dolgaikba? Ha különválasztották volna magukat, akkor talán nem így alakultak volna a dolgok.” Eztet nem igazán értem, hogy mire gondolsz. A kifejtenéd…? Az állam? Ha Szt. Istvánra gondolsz, akkor ő követte a nyugati mintát, ott ez volt, itt is ez lett. Ehhez vajmi kevés köze volt az egyháznak. Valahogy kialakult az első keresztény államnál és a többi követte. Erre nem találtam hosszas keresgélés után se konkrét bejegyzést. Pedig van egy pár könyvem… Dóri: „Jézust nem csak a zsidók feszítették meg, hanem az egész világ. Ugyanúgy benne volt Pilátus is, aki római volt, mint a farizeusok, akik más elveket vallottak.” Ez mi? Ezek után hogy mered azt mondani hogy ismered a Bibliát? Jézust a főpapok feszítettették keresztre, mert féltékenyek lettek rá és a hatalmukat féltették. Ezt nem lehet általánosítani. Te azzal kevered, hogy Jézus az egész világ bűnei miatt halt meg! És ezzel megváltotta a mi bűneinket. Azért a kettő – rem érzed – nem ugyanaz. Dóri: „Érdekes hogy az nem zavar, hogy más egyházaknak hányezer temlpomuk van csak ebben az országban...De nekünk az az egy csarnok is önzés..hát ez kicsit ellentmondásos” Na akkor egy kicsit számolj már utána mennyibe kerül egy olyan csarnokot felhúzni és hogy az elmúlt 30évben húztak e fel ilyen értékben bármilyen egyetemes egyházhoz tartozó templomot… Mellesleg egy kicsit nézzük az arányokat, ha már úgyis előszerettel dobálóztok, azzal hogy a HGY a 4. legnagyobb egyház. Ma az egyetemen belebotlottam egy eldobott REGGELbe (Reggel – 2005 február 23 szerda). Abban pedig a következő fut a 3. oldalon: ’Száz magyarból hetvenhárom hívő’ a cím. Aztán egy szép kis grafikon: Felekezetekhez tartozók száma Mo-n. Magyar Katolikus Egyház 5558961fő 76% Magyar Református Egyház 1622796fő 20% Magyar Evangélikus Egyház 303864fő 3% Egyéb Egyházak kb: 76000fő 1% Na ehhez mit szóltok?! Hitgyülinek hire hamva se… Beletartozik az 1%os egyébbe… nem túl lesújtó nektek?
„Azt nem értem miért fikázzák ennyien a gyülit, és hogy honnan szednek annyi sok hazug információt?” Vagy épp ki van félrevezetve… Na mindegy. Igazából nem veletek van a baj, hanem azzal ahova (hiszitek) hogy tartoztok. Annak semmi köze a valláshoz, csak amit ti elelmélkedtek. Nektek normális egyetemes egyházban lenne a helyetek, ahol még jó kereszténnyé is válhattatok volna, meg fogékonyak vagytok a jóra, de most csak egy üzlet része lettetek. És most nem azt mondom hogy Isten majd elkárhoztat titeket, nem, mert nem erről szól a dolog. Aki nem hitgyülis hanem hindu, de úgy él hogy az Istennek tetszik, hiszem hogy ő is ott lesz a mennyben. Ez alapján ti akik félrevezetettek vagytok, nektek is nyitva a kapu. Amúgy ha már tisztában vagytok azzal hogy Luthernél „szükséges” volt új egyházat alapítani, akkor a hitgyüli létrejöttét mivel magyarázzátok? Itt jön az üzlet, mert amikor a hitgyüli „bejött” szó sem volt egyházi mélypontról vagy másról mint annak idején. Ez a hitgyülis dolog valakinek jól jött és jól jön most is, mert jövedelmező lehet annyi embert kifosztani…
Hogy az állami pénzeket meg honnan szedtem…? Hát nem a Blikkből. Magyar Nemzet és most lehet jönni majd ballib szövegekkel, de úgy gondolom, hogy ma az országban egyetlen hiteles lep van és az ez. Aki nem hiszi, vegye meg egy héten keresztül a Népszabival együtt, és egyből átlátja. Érdemes néha cím és értelemelemzést csinálni.
Bakter 1943jára…. Az teljesen rendben van hogy te nem vagy normális(kb ezt mondtad), meg hogy nem is akarod hogy benőjjön a fejed… DE gyerekeket akarsz? Milyen családapa leszel, ha az, amit a szüleid képviseltek nem példa számodra? Ahogy pedig leírtad, eléggé minta családod van, sokan szeretnék, ha nekik is lenne ilyen. De nincs. Sokan vágynak a család melegére, hogy van kihez fordulniuk ha baj van…., de neked minden rossz ami jó. Milyen leszel egy pár év múlva és mi lesz ha ilyen maradsz? Azért csak egyet mondhatok: szebb jövőt! És jövőképet.
Bllo 1677jére „"Hanem csak az Urat tiszteljétek, õt imádjátok és néki áldozzatok"
na ezeket az igéket hgoyan hozzátok összhangba a Máriához való imádkozással, meg az előtte való leborulással?” Ugy bogaram hogyha le is borulok, Mária előtt - bár ez távol áll, mert senki előtt ne szoktam leborulni, legfeljebb gondolatban – akkor is Istenhez imádkozom, ő aki meghallgat. Mária olyan mint vki védőszentje, akihez imádkozhatsz. Bár ez személyes de valahogy úgy néz ki nálam hogy a szentekhez mint közbenjárókhoz imádkozom mint, aki majd továbbítja Istennek. Kicsit gyerekes, de ezzel a kérdésed is meg van válaszolva, mert Istenhez imádkozom még ha közvetve is.
A zsidókról is összehozzak ennyit? Na jó éjt… Bocs hogy nem aktuálisakra válaszoltam, de nem akartam felelet nélkül hagyni egyet s mást.
Ezt bakter írta: hát köszi rámfér, aludtam vagy 2 órát még nem teljesen vagyok seggjózan, persze lekéstem a buszt, próbálok úgy csinálni, mint aki dolgozik... hát szerintem Fenderbender arra akar kijukadni, hogy tulajdonképpen az említett politikus nem az Úrra talált rá, hanem arra, hogy hogyan lehet az Urat eladni...
Ezt bakter írta: na jó akkor először is kabbe:) azé a kaotikus:) egyház bűneíről regényt lehetne írni, sőt irtak is... azt írtam, hogy a történelem során, tehát nem now, viszont a 2k évbe azé belefért egykét bűn, de nézz meg egy törikönyvet... különbenis ha meg se hallod, akkor mér reagálsz rá? másodszor nem vagyok az apád:) szerintem ezt a bálványimádós dolgot meg nem én hoztam fel, de biztos írtam valamit rá ateista szemléletmódban, bár nemtom már mit a korai feudalizmusban, főleg amikor erőszakkal térítették meg a "pogányokat" a kereszténységre államérdekből (gyk. szentpityu, meg koronabiznisz, szóval az István a király rockopera hitelesebb lenne, ha fele latinul szólna) igenis direkte nem osztották meg a biblia valós tartalmát a "hívekkel" amúgy mire gondolsz, mi nem igaz? mer irok faszságokat is ezerrel, valamikor direkt valamikor nem... remélem nem estél nagyot amikor belebotlottál abba a REGGELbe:) szóval te népszabit is olvasol, te büdös komcsi:) bakter nem normális bekezdés: ez így van, gyereket nem akarok mostanában, nem vagyok annyira geci... amit a szüleim képviselnek az nekem tök unalmas, szerintem általában nem szokott példa lenni a szülő különböző szihológijai okokbúl. a minta család az azé durva, szerintem kicsit "lúzerek", sokkal több zsét kaszálhatnának, ha nem lennének ennyire "normálisak" (most ezt nem fejtem ki mer nem, de nem a kertben levő marihuána ültetvényre gondoltam :) egyébként a tágabban vett családom meg ultra ortodox gáz, csak fater meg muter ilyen kihúzó, a többi az........ egyébként nem montam, hogy nem teszik, amit csinálnak, csak én mást akarok, totál! ja és nem mintacsalád, mer pl nem gyakorló keresztények, asszem hisznek istenben, de templomba csak akkor mennek ha valakinek esküvője van szerintem nem érdemes a zsidókra ennyi karakter pazarolni:) amúgy meg nagyjából egyetértek a többivel amit írtál, ha maradt még valami:)
ja és még mindig nemtom mi a tököm az a Szentlélek! lécci lécci lécci, avassatok má be!!!!!
Ezt bakter írta: köszi, most előbbre vagyok akkor mi az szentháromság, olyasmi mint a G3 csak más? nos akkor kérhetném a szentháromságot bontva, egyenként személyenként, esetleg több mondaton keresztül, különös tekintettel a szentlélekre?
Ezt gépzsír írta: Okés. Szentháromság: Atya, Fiú, Szentlélek. Atya a teremtő Isten. A Fiú a megtestesült Jézus. A Szentlélek pedig Isten lelke. Persze a három személyt nem lehet teljesen szétválasztani. Jézus mondta: "Én és az Atya egyek vagyunk.", máshol meg: "Elküldöm nektek a Szentlelket." Szóval egy Isten három személyben. Erre a Szentháromságra keresztelnek a keresztény egyházak. (XY, megkeresztellek téged az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében.) Ugyanakkor a három isteni személy mégis egy. Olyan ez mint a lóhere. Van három levele, amik együtt lóherét alkotnak. Ha letépsz egy levelet, akkor már sem a letépett levél, sem a maradék lóhere nem igazi lóhere, csak a három együtt. És a levelek mégis "saját" életet élnek, fotoszintetizálnak, stb. A Szentháromság is ehhez hasonló.
Ezt bakter írta: jó értem asszem akkor most, mehetünk az eredeti kérdésre: mi a lényegi különség a szentlélek és szentszellem elnevezés között, ha van... pontosabban, ha már egyszer lefordították szentlélekre, akkor miért hívják egyesek szentszellemnek? egyébként a szentlélek jobban hangzik fonetikailag
Ezt gépzsír írta: Ugyanarra használják a szentszellem elnevezést, mint a Szentlelket. Ezek fordításbeli eltérések, mert a héber és arámi nyelvekben (ezeken írták a Bibliát) egy szónak, szókapcsolatnak több jelentése is van.
Ezt gépzsír írta: Tartalmi különbség nincs. Általában a kisegyházak szokták a Szentszellem elnevezést, a tört. egyházak a Szentlélek elnevezést használni.
Ezt Fenderbender írta: Hello! bllo én konkrétan arra gondoltam hogy mondtad hogy onnan veszitek az áldást, és azt hittem nem leszel annyira spur, hogy nekem ne vegyél, na mind1 :) Neten nem lehet rendelni? Ha igen mennyi a házhoz szállitás? Vissza lehet váltani ha nem műkszik? És mennyi a garancia? Bocs de most rám jött az ötperc, mert ezt már nem lehet józan ésszel bírni. Hogy mi azzal a baj ha egy politikus rátaláll az Úrra? Semmi, max. nem fogja jól bírni a gyomra ami a Parlamenten belül megy. A baj inkább az hogyha egy politikus rátalál egy új jó kis befektetésre, mert akkor abból olyanok lehetnek mint a gyüli. Tényleg egy kérdés, ha "NS" új egyházat alapítana, őt követnétek, vagy a gyülinél maradnátok?
Ezt Dóri írta: Na akkor még egyszer leírom azt, ami sztem elsőre is világos volt: nem értem miért folyt össze az állammal a katolikus egyház? Lehet h így nagyobb hatalmuk lett, de ugyanakkor az állam sok dolgukba beleszólt. Szóval nem vágom miért volt ez nekik jó. Jézust, mint már írtam, tulajdonképpen az egész világ halálba küldte, a saját népétől fogva Pilátusig, a főpapokig és mindenkiig. És továbbra is úgy tartom, hogy jól ismerem a Bibliát. A hgy csarnoka CSAK a hívek adakozásából jött létre, és nem az állam pénzéből, ellentétben a temérdek templommal. Lehet, hogy te másképp gondolod, de akkor bizonyítsd be! A számarányokkal meg az a baj, hogy csomóan azért mondják katolikusnak magukat, mert babakorukban +keresztelték őket, de igazából nem élik meg a hitüket. Mindenki katolikusnak van számítva, aki meg lett keresztelve, szóval aki közben másban hisz az is ide lesz beszámítva. A számadatok ezért nem a valós értékeket mutatják. Hát a hgy-nek valóban semmi köze a valláshoz. Az igaz ember hitből él, vagyis számunkra a hit az irányelv, és nem a vallás. Nem gondolom, hogy félre vagyok vezetve, csak azért mert másban hiszek mint te. Azt gondolom Mo.-n is szükség van egy szellemi fellendülésre, és sztem joguk van más egyházaknak is képviselniük magukat, nem csak a katolikusoknak. Na most ennyit.
Ezt bllo írta: gezone, te nagyon nem akarod megérteni amit mondaok. engem nem köt le, hogy te mit hiszel, kihez jut el az imád, ha nem az Úrhoz imádkozol akkor már régen rossz. ez nem postásokról szól, hanem arról, hgoy az embernek az Úrral kapcsolatban kell lennie, de aki olvas(t/s)a a Bibliát, az előtt ennek világosnak kéne lennie... a számok abszolút irreálisak, a Dóri által megmondott dolgok miatt is, de ha ezt nem tudnám, akkor se hinném, hogy az utcán minden 2ik ember aki szembejön, az gyakorló katolikus. na nee, ez röhej.
aztán fenderbender barátom. gondoltam, hogy félre akarod majd érteni a szavaimat, de hogy ilyen gyengén nyomod. szóval akkor úgy mondom, hogy ahol az áldás jön az életünkre (ugyanis a venni szót azt nem a kereskedelmi értelmében használtam, de úgy tűnik nem voltam 1értelmű) amúgy én úgy látom, nem is bírta a Péter gyomra azt, ami a parlamentben ment...
a másik kérdésedre nem tok mit mondani, el nem tom képzelni, mér akarna Sándor új egyházat alapítani, de adott esetben ha bármi ilyen kérdés lenne, én az alapján döntenék, hgoy melyik egyházban van meg a Bibliai látásmód, a SzentSzellemmel való aktív közösség meg ilyenek. ez baromira nem személy, meg gyülekezetnévfüggő.
Ezt Szabi írta: alapjába véve ott tévedtek hogy tiszta megkérdőjelezhetetlen forrásnak és tőrvénynek tekintitek a bibliát... mint annak idején a zsidó papok ...nagyon ismerték a szent írást és mégis mi tőrtént?...de ha bele gondolsz a tőrténet lényege az hogy a hit nem minden....
Ezt bllo írta: hát, biztos megérted amúgy, de ha eccer ez a hitünk alapja (és ezt lehet, hogy nem hangsúlyozom eléggé) és bizonyságunk van róla, akkor nem tudom mi baj vele. na mind1 meek tanulni kicsit meg alukálni.
és, hogy idézzek, de most nem a Bibliából, hanem Matisz nagypapától: "Há e ööm! Há e bódottá!"
Ezt Fenderbender írta: Bllo, kettőnk közül az nyomja gyengébben, akiknek egyházra van szüksége ahhoz, hogy kapcsolatott teremtsen a természet felettivel. És "Péter"-re azért nem vonatkozik, a parlamentes dolog, mert a gyüli olyan mint az idegen légió, aki azt túl élni, mindent túl él, csak időben ki kell szállni belőle, ha már jól megszedte magát.
Ezt gezone írta: Te bakter, áruld már el honnan szedted azt hogy direktbe nyomták úgy a híveknek a tanítást hogy ne értsék. Van ebben ráció? Ennek semmi értelme, még ha belegondolsz is. A bálványimádást meg nem te írtad csak oda kapcsolódott, de még mindig úgy van ha hiszed ha nem hogy azért születtek mert a többség analfabéta volt és ezzel akarták pont azt elérni hogy érthetőbb legyen, meg hogy legyen fogalmuk miről hallanak. Amúgy bakter, te elég komoly feladat lennél egy agyturkásznak. : ) Viszont jó hogy van mindig egy ördög ügyvédje. Dórinak, biztos ott szúrták el az állam és egyház összefonódását, hogy a kereszténységet vagy üldözték az adott államban (római) vagy jött egy hitbuzgó császár (Bizánc) és államvallássá tette. Utána meg egy bolond százat csinál alapon mintává lett és a többi európai állam követte. Feketéből fehér, aztán lett később normális: vallásszabadság. Amúgy ha már itt tartunk felmerült bennem az hogy tudjátok mit jelent az unió zászlajában a csillagok? (segítek: van köze a valláshoz)
A Reggeles hivatkozás felmérés alapú, és egy szóval sem mondtam, hogy való igaz hogy 5 mill katolikus van az országban. Viszont arra jó egy felmérés hogy az arányokat mutatja. Az viszont mindenképp elgondolkodtató hogy a hitgyüli nem szerepel külön, pedig a „4.legnagyobb”. Feltételezem, hogy ez nem azért van, mert a hitgyülisek az ilyen felmérésnél szégyellnék, hogy gyülisek és katolikusnak vallanák magukat… vagy ha igen, akkor az elég sokat elárul az egészről…
Bllo: te nem értetted, amit írtam. Istenhez imádkozom; a szenteket tisztelem. Ebben nincs semmi különös, megpróbáltam leírni, amit elég nehéz, hogy ez kb fejben hogy is áll össze. Szó sincs postásról.
Ezt gépzsír írta: Dóri! Ezt nem jól tudod! Az állami támogatást az egyházak a néhány éve történt népszámlálás adatai alapján kapják. Vagyis aszerint, hogy hányan vallották magukat az adott egyházhoz tartozónak, és nem aszerint, ahányan meg vannak keresztelve. Az államnak meg nincs beletekintése a keresztelési anyakönyvekbe.
Ezt bakter írta: jó nem dirketbe úgy nyomták hogy ne értsék, biztos feltételezték, hogy földtúrás közben lazán meg lehet tanulni latinul... mért ne lenne benne ráció?, ne gondold, hogy egycsapásra mindenki hívő lett pityu idejében, sőt még többszáz éven át megmaradt a régi vallás, az egész egy erőszakos és néhol véres mesterséges térítés volt... én kicsit durvábban közelítem meg a katolikus egyház és a feudális állam kapcsolatát, azt amit akkor az egyház tanított az a feudális rendszer fenntartását szolgálta, nem lett volna jó ha valaki mondjuk csak úgy olvasgassa a bibliát, meg netán gondolkodjon és másképp értelmezze... mint ahogy erre később rá is basztak. én elhiszem hogy azé vótak a szobrok meg minden, bár ha megnézel egy románkori templomot meg egy barokkot azé nemtom melyikbe van több szobor...
te most ne haragudj, mi a fasz az ördög ügyvédje duma? ateista vagyok nem sátánista, azzal, hogy megkérdőjelezem isten jelenlétét (vagy a saját hüje világnézetemben inkáb isten személyszerűségét), azzal megkérdőjelezem a sátánét meg ördögét is, sőt nekem még a túlvilági élet is smafu! egyébként se vagyok jogász
Ezt bllo írta: te gezone, most egyeztesd már össze hogy mit beszélsz. ha felmérés alapján készült, akkor hogy került bele 5 millió katolikus? vagy azt mondod, hogy arányok? ebben az esetben az van, hgoy megkérdeztek 10 embert, százalékot számoltak, és ezt nézték a 12 millióhoz? mert ez aztán megbízható mondhatom.
amúgy, ha Istenhez imádkozik valaki, akkor Istenhez imádkozik, ha nem akkor nem. ez ennyi. felesleges mese
bakternek érdekes kérdése volt, hogy mi nekünk a bizonységunk. tod az úgy volt, hogy mikor Jézus megdicsőülve felment a mennybe, akkor kiküldte a SzentSzellemet, a vigasztalót (lásd ApCsel 2) ezáltal (a SzentSzellem által) lehet az embernek ma is közössége az Úrral, és akkor nem csak azt mondod, hogy ismered az Urat, hanem közösséged is van vele, érezhetően megtapasztalhatóan. ezt hívják SzentSzellemmel való betöltekezésnek, és ez az ami miatt érzed, hgoy az egész nem csak a te gondolatod, hanem valóság, és működő dolog.
Fenderbender, sztem ha valaki az Úrral kapcsolatba akar kerülni, és ennek a Bibliai útját választja az nem nyomja gyengén. amúgy egyik oldalról én kezdem úgy érezni, hgoy neked is van valami politikai kötődésed, és inkább személyesen Hack Péterrel van bajod, aztán kivetíted. amúgy komolyan magyarázd már el nekem, hogy hogy tudná valaki megszedni magát a gyüliből? van adakozás, ez pontosan számontartva és könyvelve van, és a gyülekezet (és nem személyek) céljaira fordítva. votl pár éve a hozzád hasonló átvert emberek nagyobb tömege miatt egy több ellenőrzésből álló sorozat, az APEH is többször (5re emléxem asszem) rászállt a gyülire, és egyszer sem volt semmilyen hiba könyvelésben, feddhetetlen volt a cucc.
Ezt bakter írta: ez dicséretes, én is ismerek jó könyvelőket:) jah meg láttam már egykét papírmunkát, meg valóságot, és az apeh megette, meg a közighiv is... na most nem véletlenül se mondom, hogy nálatok így van, mer az csak az én véleményem, csak jelzem, hogy akármiből meglehet szedni magad zsírjó könyvelés mellett, nézz meg egykét politikust (pl gyurcsányferi)... a reprezentatív mintavételezés télleg nem megbízható (pl 2002-es választások), de a népszámlálás nem az. értem mire gondolsz a bizonyságra, most átvetítve, hogy a magamfajta ateista is megértse ez olyan pl, hogy nem láttam még egy darab fotont se de érzem a nap melegét, mikor süt a nap egyébként a foton jó példa mer az anyag is meg energia is, illetve igazából egyik sem, legalább akkora keverés mint a szentháromság... alapítok egy fényszektát, nappal a napot imádjuk, éjjel meg zseblámpával futkozunk. minden évben lesz egy hét amikor ki kell menni a balatonra rengeteg rekesz borsodival a napra, és... ez lesz a főünnep:) jelentkezni a bakter@jakuza.hu címen lehet, pézadomány egyenlőre nincs, max. meghívtok egy sörre
