Ezt bakter írta: na csakhogy te is kapjál valamit: ezek csak elméleti kérdések: 1: Mér nagy cucc az, hogy Jézus meghalt? egy csomó más ember is meghalt a kereszten, ráadásul Jézusnak könnyű dolga volt, mer ugyis feltámadt utána, és ő ezt tudta is 2: Mit értesz azon, hogy "átkaimat"? 3: Hogyan működik ez Isten <-> Sátán cucc? gondolok itt arra, hogy ha a tökéletes Isten teremtette a világot, akkor hogy a manóba keletkezett a Sátán, gondolom akkor ő is Istentől ered, ez két dologra enged következtetni, az egyik az az, hogy a gonosz eleve benne van Istenben (ááá ezt persze eleve elvetem), vagy pedig direkte isten spanja igazából és Isten hozta létre, mer neki is küldetése van, hogy kisértsen, meg kinozza a lelkeket a pokolba meg ilyesmi vagy Sátán független istentől, nem Isten teremtette, öröktől fogva létező mint Isten (mint a kvantumfizikában az anyag <-> antianyag), viszont akkor ki fogja megmondani, hogy melyik a jó és melyik a rossz? egyáltalán, tfh. Jézus létezett, akkor ő kinek a fia volt? egyáltalán nem biztos, hogy Istentől volt... persze ezek csak fikciók, simán meg tudjátok cáfolni egykét Biblia beszólással. hajaj, de kitől erednek a Biblia egyes részei? Istentől, vagy esetleg néhány lap jutott a Sátánnak is? Honnan tudhatjuk ezt? Mer Isten azt nem engedné? Ha a Sátán nem Istentől ered, hanem öröktől fogva van, akkor ugyanolyan erős lehet mint Isten, hogy az egyensúly fennálljon, akkor meg nyugodtan jár neki pár lap Isten könyvéből... Egyáltalán létezik e jó és gonosz, mint önálló fogalom, vagy csak jóság van és gonoszság? A jó és a rossz az emberek fejében létező fogalom, akkor lehet mi teremtettük az Istent és a Sátánt (most nem arra gondolok, hogy kitaláltuk, hanem, hogy teremtettük!)? Isten és Sátán alkotja a világot, megteremtik valahogy az embert, de az ember személyesiti meg őket a gondolatai és a cselekedetei által... vagy nem, mindenesetre jár az agyam Korán reggel
Ezt bakter írta: őőő az gáz, hogy amikor gépeltem az Isten szót elöszőr mindig kisbetűvel írtam a Sátán-t meg eleve naggyal? ez jelent valamit? lehet, hogy sátánista vagyok? jujj :) én vagyok maga a Gonosz, ne hallgassatok Rám, ez a Topic a Bibliám, hehhhhehehehehahaa (ez ilyen mély sátáni kacaj ám, csak így szövegbe ez nem látszik, de felveszem mikrofonnal és belinkelem, ha akarjátok...) mindenki elkárhozik aki elolvassa amit írtam, főleg ezt:)
Ezt kwegergergfv írta: ugy konnyu dobalozni, azzal, hogy ertetek meghalok, ha ugy is tudom, hogy foltamadok, szineszkedes volt ezek szerint!? akkor lehetezhet valami ha tudsz viszonyitani. feny nem letezhet sotetseg nelkul, ha minden egyforma feny lenne az semmi. a rossz se rossz csak ellentetben all a jo cselekedeteivel, ha te a rosszba szuletsz a jot fogod rossznak itelni, remelem ertheto (de ezzel nagy filozofusok a keresztenyseg elott mar reges-regen foglalkoztak) bakter te jokat irsz! felvilagosult vagy.
Ezt bakter írta: nem vagyok teljesen felvilágosult, mer ha az lennék akkor nem lennének gondolataim különbenis engem megszállt a gonosz, mindjá kopoktatnak az ajtómon a Vatikán ördögűző bíborosai szenteltvizes permetezővel a hátukon
:) - mellesleg ez egy sátáni smile, ha valakit érdekel
Ezt bakter írta: bllo: a hitgyüliben van ilyen ördögűzés? vagy van olyan nálatok, hogy valakit megszáll az ördög (rajtam kívül persze), és akkor mittomén csináltok valamit? mondjuk a szentszellem segítségét hívjátok és nyakonöntitek egy pohár szenteltvízzel? egyáltalán a hitgyüliben is van szenteltvíz meg ilyen ostya, vagy áldozás?
remélem nincs nálatok ördögűzés, mer ha a Sándor (áldott legyen a neve) véletlenül így meglátja ezt a fórumot, hát akkor tuti kapok egy adag bónusz húsvéti locsolást
Ezt Patkó írta: megfigyeltem, ha valahol létrejön egy topic, aminek valami köze van a valláshoz, rögtön megjelenik pár hitgyülis, aztán kezdődik a propaganda, és mindenki más rögtön benszülött szerepet kap tőlük, akit meg kell téríteni.
Ezt Patkó írta: a topic címe: isten kontra zene ehhez képest az utóbbi pár ezer nozzászólás alapján inkább hitgyüli és a zene - bár itt már rég nincs szó zenéről - inkább hitgyüli és benszülöttek. az egész topicban a cím a legoffabb
Ezt Tamás írta: "Hát bllo elég szar neked ha nem fogsz meghalni. A halál az egyetlen ami megszabadít a kíntól, az egyetlen ami biztos, és az egyetlen motiváló dolog az életben." "Don"t idegfeszíts me", ember! Azé éljek, hogy várjam a halált, vagy mi fax?
Ezt Tamás írta: Szerintem Isten szereti a zenét... KÜlönben nem lenne zene. Bár ezek szerint akkor a háborút is szeretheti.... SZóval nem tudom. A lényeg az , hogy mi szeretjük a zenét. Vagy nem? Kicsit szétszórt vagyok.
Ezt Patkó írta: a topic címe egy kérdés: isten kontra zenélés? a kontra azt jelenti hogy ellene van. tehát tamás te nem értesz egyet a topic címével. (szedd össze magad) és most beszélgessünk a jehovisták szexuális szokásairól
Ezt AGM írta: az oldallal csak egy baj van, ez is csak egy verzió. és hát nem éppen objektív, ami elvárható lenne egy logikai egyenlet levezetésében. gondolkodni lehet rajta, de több hitelt semmi esetre sem érdemel :)
Ezt bllo írta: hát, én csak azon a véleményen vagyok, hogy biztos vannak lehetőségek, de nekem ez AZ ÚT. és ezzel ennyi, ha valaki akarja akkor keressen magának másikat. én nem fogok, az tuti...
mellesleg a másik oldal megkeseredett buta emberek műve. már azok a frissítésenként váltakozó napi haikuk is borzalmasok. ez lenne az élet vagy hit?
megmondom miben hiszek. a a lelkiismeretben, szeretetben, a jóban, a családomban, erkölcsösségben, a magam és a társadalom által felállított mércékkel szembeni következetességében, kreativitásban-művészetekben (úgy is megfogalmazható hogy a teremtésben), gondolkodásban, önmagamban.
ezekről tudom hogy jó, hogy erőt ad, hogy érdemes élni.
Ezt AGM írta: értelek. viszont az az oldal szerintem szimplán hedonista. amiket én írtam az nem csak rólam szól. sajnos sok a kontraszt, az ellentmondás számomra az oldal összességét figyelembevéve, hogy hitelesnek tartsam. persze sátánisták fel a fejjel, ez is csak egy vélemény! :D
Ezt bakter írta: én őszintén bevallom, hogy azt hittem, hogy a sátánisták a sátánban hisznek, erre meg kiderül, hogy nem...eddig így nem foglalkozta a sátánistákkal, mer ha nem hiszek istenben akkor ugye...de aztán kiderült ők sem. persze ettől még nem fogok csatalakozni hozzájuk
Ezt AGM írta: ez a gond hogy egy filozófiát mutat be ami önmagában dicséretes és gondolkodásra késztet, de vallásként tűnteti fel, és nevesíti is azt. ráadásul provokatívan. a buddhizmus szintén a gondolkodásra és bölcsességre épít, de mégsem támad mást, nem bizonygat teológiai vagy történelmi tévedéseket, stb. itt bukik el számomra az amúgy nem rossz írások gyűjteménye.
Ezt kwegergergfv írta: latva a gyulis oldalt, eszembe jutott, hogy nemreg neztem a tv-t, gyuli volt az egyiken a masikon tortenelmi film (rakosi korszak) a ketto detto ugy nezett ki. taps dicsoitsuk az eszmet es csomo maszlag dogma duma.
Ezt bllo írta: jah, tényleg. félelmetes. van lehetőség neten Bibliát rendelni, meg hozzájutni, csomó olyan karizmatikus szerző által írt hithez kapcsolódó témát feldolgozó könyvhöz, amikhez könyvesboltban nem nagyon jutsz hozzá. hát ez tényleg félelmetes....
mert ha eselteg veszed a fáradtságot, és megnézed, akkor látod, hogy nem Sándoros zoknikat, meg HGY-s kulcstartókat árulnak, hanem ilyeneket....
Ezt Fender59 írta: OK, bocsi, kicsit egyoldalú következtetés volt, inkább csak a humor kedvéért. Amúgy ettől függetlenül azt gondolom a HGY-ről, hogy egy-két megalomán hatalomvágyó ember játszótere csupán az egész. A hatalom meg a pénz pedig mindig kéz a kézben jár. Te azt hiszed nem szuveníreket veszel, pedig tulajdonképpen ezek a "karizmatikus szerző által írt hithez kapcsolódó témát feldolgozó könyvek" és a Sándoros zoknik meg bögrék között sajnos nincs semmi lényegi különség. Veszed, hogy valakinek legyen pénze...
Ezt bllo írta: tévedés, szvsz, ha egy künyvetm egveszek, és többször is elolvasom, mert baromira érdekel, és építőnek találom, akkor sztem az nem szuvenír kategória. ha egy történelmi vagy tudományos könyvet nem tekintünk szuvenírnek, akkor ezt sem illene... (:D)
amúgy a hangsúly (milyen hülyén hangzik ez egy netes fórumon) miatt nem tűnt poénkodásnak amit írtál.
Ezt Fender59 írta: Természetesen nem minden könyv szuvenír. Ilyet nem is írtam. Azok a könyvek azonban, amikben a Sándor közreadja neked a nézeteit sajnos eléggé azok. Eladja neked a Sándoros bögrét, a HGY-s törülközőt, a képe gondolom bekeretezve kint lóg a faladon (persze azt is pénzért vetted) és plusz még az elmélkedéseit is szépen sorozatban a rendelkezésedre bocsátja. Persze megint pénzért. Kis szuvenírek, amik a HGY nagyjait gazdagítják.
Bocs, de ezt gondolom az egészről, de eddig is ezt gondoltam, sőt elég alaposan le is írtam, úgyhogy csak nem veszünk össze ezen. Legalábbis remélem!
Ezt bllo írta: hát, sajnos nincs se Sándoros bögrém, se HGY-s törülközőm, és még a képe sincs kint a falon bekeretezve (és ezzel nem vagyok egyedül :))))
az elmélkedéseiről pedig annyit, hogy szerintem elég mélyenszántó, és igényes mindkét könyve annyira, hogy megérje elolvasni, nekem nagyon nagy épülésemre szolgál ez a két könyv.
amúgy én nem értem, ha bárki írhat könyvet, Sándor miért ne írhatna.
AGM hozzászólására meg nemtom mit írjak, én meg hallottam egy pasiról, aki egy csomó rénszarvassal egy éjszaka alatt bejárja a világot, és minden jógyereknek ajándékot hoz, a rosszaknak meg virgácsot. akkor most ez is igaz? mert én hallottam....
komolyra fordítva a szót lehet, hogy nem hiszitek el, de mind az adakozás, mind a tizedfizetés teljesen önkéntes alapon történik, szellemi, hitbeli cselekedetként. egyébként, az adakozás mindig igei módon történik, és pl az is elhangzik adakozás előtt, hogy (2Kor 9,7. Kiki a mint eltökélte szívében, nem szomorúságból, vagy kénytelenségbõl; mert a jókedvû adakozót szereti az Isten.) csak az adjon, aki ezt teljesen jókedvvel tudja adni, hitből. mert ha valaki nem így ad, akkor az ő adakozásának nem lesz az életében gyümölcse.
és nem küldik rá senkire az imakommandót..... (mondjuk nemtom milyen imakommandóra gondoltál...)
Ezt Fenderbender írta: Nem vagyok nihilista, ez tévedés. Gondoljuk csak végig amit írtam. Ha nem lenne halál, mindennel ráérnénk, mert nem sürgetne semmi. Az a tudtad hogy az életünk nem tart örökké ösztönöz minket arra, hogy cselekedjünk. Az hogy a halál biztos, tény, és az is, hogy megszabadít a kínoktól. A halál után már nem fáj semmi. Jó ha létezik túlvilág, akkor ott a magam fajták a pokol tüzén égnek, az idők végezetéig, de ezt a lehetőséget most vessük el.
Tamás szerencsére nem kell azért élni, hogy a halált várd, az úgyis eljön. Én úgy érzem, hogy azért kell élni, hogy az ember elvégezze azt amit akar. Ha ez sikerül, akkor mindegy van-e a halál után élet, mert nem kell abba bíznunk, hogy ami itt nem értem el, azt majd ott el fogom.
Ezt bllo írta: hát, szép dolog ilyen pozitívnak felfogni a halált, én nem szertetném ha eljönne az én életemben ez a pont, sok mindent szeretnékl még elvégezni itt a Földön, családot, karriert, sok embert az Úrhoz vezetni.... fel se tom sorolni.
Ezt gépzsír írta: alakítsok meg inkább a Vermo-kraták szövetségét! Aki bírt bír vagy bírni fog bármilyen Vermona berendezéssel, automatikusan tiszteletbeli tag lesz!!!
Ezt AGM írta: jó az imakommandó létezésének valószínűsége elég sekély, de néhány tényfeltáró műxorban azért volt szó kiátkozásról. nem akarom támadni a gyülit, van pár ismerősöm akik ott nyomják. meg ha belegondolunk, azokon a miséken van rock zene egyedül ;)
Ezt AGM írta: Bakfitty mégsem a kisujjamból szoptam!!!
"A Magyar Hírlapban (június 26., 11.o.) Bartus László nyilatkozik, aki szerint a Hit Gyülekezetének tagjai többségükben naiv, jóindulatú emberek, akik őszintén hisznek az egyház eredeti értékeiben. Németh Sándor azonban korlátlan uralomra törekedett. A hívekre hatalmas nyomás nehezedett az imakommandó révén is, amely szellemi harcot vívott a Németh által kijelölt személyek ellen: gyakran beszámoltak arról, hogy a megátkozott emberek jelentős része megbetegedett, elveszítette az állását, hozzátartozóit, anyagi problémái lettek, egyesek meghaltak. "Mi nagyon féltünk ettől. Egészen addig tartott ez, amíg rá nem jöttünk, hogy valójában nincs ilyen szellemi hatalom Németh Sándor kezében. Legfeljebb rossz közérzetet idézhet elő azzal, hogy mások átkait és gyűlöletét ráirányítja emberekre." Bartus felháborítónak tartja, hogy Magyarországon állami támogatással létezhet egy olyan szervezet, amely átkot szór az ellenségeinek tartott emberekre. "Azokra, akik nem engedelmeskednek Németh Sándornak. És nem hiszem, hogy a vallásszabadságot sértené, ha emiatt hatóságilag felfüggesztenék bármely gyülekezet működését." Ugyanakkor Bartus cáfolja, hogy a HGY az SZDSZ fiókegyháza lenne, a valóság az: Németh Sándornak volt szüksége egy szabadelvű pártra, amely mögé elbújhat."
Ezt kwegergergfv írta: rám már hat az átok, anyagi gondokkal küzdök, multkor beteg voltam de a boszorkány segített. megvuduzzuk sándort megnézzük hat-e rá az átok. csúny betegségben fog meghalni nemsoká.
Ezt bakter írta: tudom már mér nincs SÁNDOR bögre meg SÁNDOR baba, biztos fél a voodoo hatalmától, pl. én vennék 32 sándor bögrét és kiontanám 8 csirke vérét, melyet felfognék a SÁNDOR bögrékbe, és csúnya átkokat szornék, és összetörném a bögréket mind, különféle sátáni módokon... de lehet ez kevés lenne mer szerintem van az imakommandónak önvédelmi részlege is, amely a SÁNDORra irányuló rosszindulató varázslatokat megtöri és átirányítja a SÁNDOR bankszámlájára, amely néhány szent átutalás és egyéb tranzakciók után pozitív mérlegként fog jelentkezni a kimenő egyenlegen
Ezt blloNL írta: hát, a Bartus az érdekes srác, aki érdekes dolgokat mondott. habár igazából ha jól tudom, akkor ő volt az, aki hatalomra vágyott, és Sándorék helyretették, megmondták neki, hogy a gyüli az nem erre való. aztán Bartus kitalálta, hogy ő akkor bizony majd jól kitalál mindent a gyüliről. valahogy semmit nem tudott ezek közül igazolni....
szóval attól, hogy egy újságban benne volt attól még nem 100% hogy igaz...
Ezt AGM írta: félre ne érts, nem támadni akarom a gyülit, távol álljon tőlem. csak poénból írtam valamit, aminek utánanéztem reggel, és kiderült tényleg volt szó róla.
Ezt blloNL írta: jaja, tényleg nem volt amúgy támadó jellege a Te írásodnak, én csak Bartus szavait kommentáltam.
amúgy örülök, hogy van itt olyan ember, aki meg tudja különböztetni azt, hogy "nem értek egyet vele" meg azt, hogy "ellene vagyok" (remélem legalábbis... :)
és ne feledjétek: "I see friends shaking hands, saying "How do you do?" But they really say: "I love You!" "
Ezt Dóri írta: Hát lehet h szted nemtok sokat a történetéről, de sztem ha elolvasod amiket eddig írtam a Bibliáról, akkor kiderül, hogy nem ez az igazság. Ha vmiben hiszek, akkor utánajárok az eredetének, történetének, és nem csak a jelene érdekel. Egyébként megszoktam már h mindig engem piszkálsz, ha ez neked örömöt szerez, akkor csináld csak. Sajnos ez a fórum nem arról szól, amit gondoltam, hanem arról, hogy hogyan lehet belekötni a másikba. Én ezt már nagyon unom, és elegem van az állandó vitázásokból is.
Ezt Fenderbender írta: Dóri csak egy jó tanács: ne csak annak nézz utána ami érdekel, hanem annak is aminek ellene vagy. Miért? Hogy tudd hol a hibája, vagy esetleg az is előfordulhat, hogy rájössz, hogy az a valami nem is olyan rossz. Mindenesetre a tudás sose lesz a hátrányodra.
Ezt Dóri írta: Igen és ez nem csak rám vonatkozik. Amiknek ellene vagyok, azoknak is nyitott vok a hátterére akkor is ha nem értek vele egyet. A tudás senkinek sem válik a hátrányára! És az utánanézés sem csak rám érvényes.
Ezt KalózKaptén írta: Lehet ,csak sajnos kissé fanatikusnak tünsz vagy lehet ,hogy kicsit tulzásba viszed a hited. A bibliát nem szó szerint hanem mint útmutatót kellene értelmezned s akkor a realitások talaján maradnál:)
Ezt bllo írta: szerintem simán reálisan látja a dolgokat a Dóri, azért, mert képes reménykedni, és van neki miben, azért meg ne fanatikusozzátok már le jó?
Ezt AGM írta: "mert képes reménykedni, és van neki miben" Bllo a legrosszabb amivel védheted Dórit vagy bárkit. A reménykedés a leghaszontalanabb idetartozó fogalom. Nem más mint jövőbe tekintés egy fajtája, passzívitás. Aki reménykedik, hogy majd csak lesz valami, majd csak megtér halála utolsó órájában, majd csak lesz értelme az életének (írhatnék oldalak a példákból), az nemcsak kiszolgáltatott ember, de akár lusta is.
Mondd azt inkább: képes hinni, van neki miben. A hit az egyedüli út, az nincs elveszve a jövő homályában, az a jelen. Az ember kevés ha aztmondja -hittem, az meg egyenesen képtelenség ha aztmondja -hinni fogok.
A világért sem kioktatásnak szántam, csak gondoltam ezzel is hozzátehetek valamit.
Ezt bllo írta: szvsz a hit, és a reménykedés egyáltalán nem egy passzív dolog, ugyanis, aki hisz, vagy reménykedik valamiben, az hajlandó tenni érte. legalábbis én így élem meg. na rohanok suliba
Ezt gépzsír írta: Sem a hit, sem a remény nem ér semmit, ha passzív. Élő hite kell, hogy legyen az embernek, és a "végső" reménység a feltámadásba vetett hit. És ez is csak akkor ér valamit, ha mindezek alapja és mozgatója a kisztusi szeretet.
Ezt bakter írta: most nem feltétlenül kötözködésképpen kérdem, de nem vagyok tisztába az ilyen fogalmakkal: mit jelent az, hogy "krisztusi szeretet"? van sima szeretet, buddhista szeretet, ateista szeretet (ilyen biztos nincs), sátánista zseretet?
