Nem tudom már ki volt a 65ezer Ft-ból metálkodni akaró ember,de itt van neki egy jó megoldás,bár nem csöves!
Hughes & Kettner Warp7 fej+láda 70.000FT!!!
Ez legalább egy 4x12-es ládás cucc,és lehangolt metálhoz egész jó,na meg azért márkás cucc legalább,még ha nem is csöves.
Ennél a tagnál eladó (Facebook hangszeres csoportóból: LINK
az IMPERATOR nevű erősítőkről mi a közvélemény? Annyit tudok, hogy magyar gyártmány, leírás szerint egy az egyben Marshall Super Lead Plexi kopi...
Google keresőbe beütve volt már 1-2 példány használtan, de információt nem találtam róla... konkrétan egy Imperator SL50 nevű típust találtam az imént, ha jó cuccok akkor lehet lecserélném rá az AVT50 fejet...
Nahát, sikerült fogást találni! Hurrá! Gondolom, most dagad a cerka. Na futás ki Szilvia barátnődért a konyhába, aztán vigyázz, nehogy olyan legyen a monitor.
Szánalmas balfasz!
Kösz szépen!
A Te kezedből megnyugtató ezt olvasni.
Reverb, gain nem kell. Pedál platform lesz lagzikba. Ebayről jön a nux drive core (az is a Te ötleted alapján) hatezeré, többi meg van. Friss motyó kilóból. Ezt már szeretem.
Fű, én utoljára Nyíregyházán csináltam vagy 6 fizető vendéget.
Mondjuk az egyiknél akkora házibuli lett utána, hogy azóta is visszavágyom oda játszani:)
Csak kiegészítésképp: szerintem maguknak a hangszóróknak is megváltozik a hangjuk, amikor ki vannak hajtva. Én legalábbis ezt hallom. És igencsak jó irányba változik a hangzás tőle. zizi eltűnik, hang kifényesedik, mélyközép a gyomorba belebasz, stb.
Nem kell a fejet kihajtani, ugye most már egy ideje a félvezetősekről meg hibridekről beszélünk... De a 412 az igencsak kell, és az egy átlagos kis klubban is elfér, ahogy próbateremben is.
Azért a témához mindenképp hozzá kell tenni, hogy egy kezdő metálzenekar esélye, hogy felléphessen egy olyan helyen, ahol egy 412 zárt láda + kihajtott fej hangereje kezelhető lenne - nos ez szerintem eléggé elhanyagolható.
Télen vettem egy sérült hangszórójú 8040-et 45-ért, hogy szétszedem, és átalakítom, hogy JMP hangja legyen.
Verem a fejem a falba, ezzel sokkal jobban jártam volna.
(Mármint ezt is átalakítottam volna, csak ebben nem lett volna szükség hangszóró és tápegység cserére)
No és Wing-et ismételve: klassz, de ez még mindig egy 112-es nyitott kombó. Kezdetnek persze megteszi, csak még mindig nem az a kategória, amit metálra javasolnék, ha kérdik Amúgy jó kis erősítők ezek, többhöz is volt szerencsém óradíjas termekben, meg koncerten kölcsönbe.
Úgy fest itt drd kollégán kívül mindenki komoly szövegértési nehézségekkel küzd.
Sehol egy szóval nem írtam, hogy kizárólag csöves cucc lehet.
Viszont az tartom, hogy a 112 nyitott kombó köszönőviszonyban sincsen a metál hangzással.
BTW. Ha valahol látod ezt a cuccot 65000 ért kérlek szólj, mert mennék megvenni!
Tovább megyek, Chuck Schuldiner VS100 fej ládát használt. De azt sem veszel 65000 ért.
Nem tudom hogy egyről beszélünk-e,de ezt GS-en fogtam még cirka 1 éve,és nem volt sokáig hirdetve.
Azt nem tudom,hogy itt volt-e hirdetve az adokveszekben.
Talán a legolcsóbban megvehető,már durvább metálra is alkalmas cucc,egy Crate Stealth fej.Kombóban is van,de direkt nem azt írtam. :)
Ez egy fullcsőnek hívott cucc,de valójában hibrid az előfoka.Viszobt tényleg aljalnas lehet metálkodásra,és akár már 80-90ezerért is ki lehet fogni.
Én speciel 50ezerért vettem egyet anno...
Igaz,ehhez még ugye láda is kell,tehát megint csak kicsúsztunk a 65ezres limitből.
És ő nem is jött ide tanácsot kérni, hogy milyen erősítőt vegyen metálhoz - megjegyzem nagyon helyesen. Alapvetően én punk beállítottságú vagyok: csináld amivel és ahogy tudod, a lényeg, hogy csináld. Ebben asszem egyetértünk. De ha valaki megkérdi, hogy 64 darab Mátyásból ugyan milyen metálra alkalmas cuccot tudok mondani, akkor a válaszom továbbra is az, hogy kifejezetten metálra semmit, amúgy meg azt vesz, amit akar. Szólni fog, a legéndi kiskocsmában meg tökmindegy min tolod az Edda számokat a helyi alkesz törzsközönségnek. Amíg azon nem tud túllépni valaki, addig amúgyis mindegy a cucc. És ez némi sarkítással saját tapasztalat is, mielőtt valaki elégedetlenkedne, hogy ugyan mi baj van ezzel. Sőt, az is igaz, hogy amíg ezen az úton nem mentem végig (ami nem is igaz, mert bőven nem vagyok a végén, csak tartok valahol, valszeg eléggé az elején), addig én is ilyenekkel példálóztam.
Nem mellesleg meg: 64e-ből nem kapsz 100W-os Valvestate-et, meg kb. semmilyen Valvestate-et sem
Erős Attila nem kevés ideig játszott egy valvestate 100-as erősítőn.
sok ember előtt, profi zenekarban.
Élvezte a szarshallt, meg a közönség is a zenét.
A kutyát nem érdekelte min játszik és nem volt letörve sem, hogy Feri azonnal vegyen neki fullcső 4x12-t.
És természetesen ő felváltva használt Fender FM100-at meg Marshall MG100DFX-et, igaz? Amúgy nem a ss vs. fullcső dologra akartam kihegyezni a dolgot, én nem vagyok csőfetisiszta...
Szegény Dimebag, jobb is hogy meghalt, mert így nem kell szégyenkeznie a szar félvezetős erősítőjével.
Jobb lett volna itt érdeklődnie, mielőtt belevág ebbe a Pantera nevü tinglitangliba a szerencsétlen.
Itt asszem rosszul értelmezzük egymást. Wing mondanivalója kb. olyasmi, hogy ha a forma 64e HUF-ot erősítőre akar költeni, akkor tökmindegy mit vesz metálra, kb. egyformán szarul jár. De ha valamiért ezt muszáj neki (pl. mert diák és éveken belül nem lesz neki több, de zenélni meg szeretne), akkor tegye, csak akkor tanácsot kérni felesleges. Kifejezetten metálra való erősítőt ennyiért nem lehet ajánlani. Lehet modellezős cuccokat ajánlani, ami pl. szerintem is egy lehetőség, de az nem metálra való cucc. Gyakorlásra, útkeresésre, arra igen, de ha komolyan ki akarsz állni az emberek elé metált játszani, arra nem jó. Csupán annyi a lényeg, hogy ne gondolja senki, hogy egy 112-es kombó megvásárlásával már le is tudta az erősítő kérdést, ha metálkodni akar. Mintahogy a példámnál maradva: vehetsz két misiből egy autót, amit tuningolhatsz kicsit, hogy hobbiból csapassál vele a környékbeli földutakon. De az nem ralli lesz, hanem hobbi. Ha rallizni akarsz, akkor mélyebben a zsebedbe kell nyúlni. Ugyanez a metál vs. erősítő kérdése is.
Tudod, kicsit olyan ez, mint az autóvásárlás: ha megkérdi, hogy 2 milkából mit tud venni rallizni, akkor kiröhögöd, pedig ennyiből egyébként kiváló hétköznapi használatra való autót lehet már venni.
Igen, itt jön a nagy kérdés: mire kell? Rendszeresen próbáló és koncertező zenekarba nem fog tudni ennyiből kifejezetten metál cuccot venni. Vehet valmit, ami komoly kompromisszumokkal elmegy egy darabig, aztán majd lecseréli, amint lesz pénze. Erre egy FM100-at vagy vele ekvivalens Marshall, Crate, Laney vagy Randall 100W-os, félvezetős izét meg is kap, talán még ládájával is. De ezekből kifejezetten jó metál hang nem fog kijönni. Kis klubokan bohóckodni lehet ezekkel, mi is ezt csináltuk (igaz mi nem annyira metált nyom(t)unk), de ha tanácsot kér valaki, hogy metálra mi a jó, akkor az a válasz, hogy 64e-ért semmi. Ez van, szeretni nem kell, de akkor is ez van.
Tiszta hangzáshoz szerettem volna tanácsokat kérni, akkor először próbáljam meg az ingyenkonyhán?
2017-04-24 08:46 |
#20223
Ez mind igaz és szakmai szinten való szép megfogalmazás.
Viszont az alapkérdés az volt, hogy van 60-ezrem, mit érdemes venni.
Más zsebében nem tud senki turkálni, nyilván azért ez a kérdés, mert ennyit szán rá.
személy szerint azt mondanám vegyen egy modellezős cuccot egy vip-et mondjuk, lehet sok mindent kipróbálni vele, felvenni alapokat, rájátszani stb..
A hangja meg olyan amilyen.
A metal drága műfaj ez kétségtelen, ha komolyan csinálja valaki akkor meg még inkább.
Kérdés persze, hogy a mai világban pár lézengő előtt érdemes-e, amennyire látom a youtube projektek sokkal jobban mennek és arra már pl az említett axe fx 100x jobb és hasznosabb megoldás. Persze az is drága, de valamit valamiért.
Mindenkinek ki kell járni az útját, meg kell találnia amit keres.
Nekem is csak egy kis csövesem van itthon, lehetne modellező is de nem lesz, mert amit érdemesnek tartok megfizetni az zizi mind, ami jó lehetne az meg tök felesleges ide.
Összekötöm pc-vel és amplitube vagy revalver.
Persze azok is alapvetően csak zizik, de legalább ingyen van a sok effekt.
Ha tényleges csöves hangra vágyom, akkor csak egy szál kábel és kész.
Nem metal csak krancs, de igazi.
Na mindegy is, a lényeg ha annyi a pénz amennyi akkor a gyűjts még és a 4x12 nem a legmegfelelőbb tanács, hisz nem tudjuk meddig ér a takaró és a kérdés sem az volt.
Köszi, Wing a részletes leírást. Örülök, hogy végre valaki a "gain" jelentését is tisztába teszi, mert itt a fejekben nagy szokott lenni a kavarodás és még a szakik is gyakran pongyolán használják ezt a kifejezést. Egész röviden és tömören: a gain az erősítés kifejezés angol megfelelője. A nagy erősítés meg egyáltalán nem egyenlő a nagy torzítással, és végképp nem összekeverendő a torzítás textúrájával.
Teljesen egyetértek: a mötál drága műfaj, ha az ember fia/lánya komolyan akarja csinálni. Otthonra, kis hangerővel gyakorolni vagy csak mókázni, ötletelni meg szinte bármi jó, ha nem is magában, de pedállal megtoldva. Nyilván vannak jobban szóló cuccok, meg kevésbé jól szóló cuccok, de az igazi "nagy metál hangzás"-t (bármit is jelentsen ez) valóban nem lehet megkapni ilyen körülmények közt. Még a drága cuccal sem, mert a metál zene egyik legalapvetőbb tulajdonsága sztem a nagy hangerő.
Azért van itt pár dolog, amit tisztába kellene tenni.
Mi is az a "gain"?
"Az elektromos gitár hangja két menetben erősödik fel úgy, hogy a hangfalon megfelelő hangerővel szólal meg. Mivel az elektromos gitárok jele kicsi kb. 10-100mV, ezért mindenképpen szükséges egy előerősítő (preamp), amely a jelet megfelelő módon felerősíti, körülbelül 750mV nagyságúra (0 dB-es jel). Mivel a bemenet elég nagy szórást mutat, ezért általában az előerősítőknek két különböző szintre beállított bemenetük van. A High Gain és a Low Gain. A High Gain a 300-750mV-os jeleket fogadja, a Low Gain a kisebbeket. High gain jöhet ki például a pedálokból.
Az előerősítőn szokott lenni egy Gain potméter, amivel annak a bemeneti jelnek a nagyságát tudjuk szabályozni, amely az elektronika aktív elemeibe jut. A túl nagy jel túlvezérli az elektronikát és akkor torz lesz a hangszer hangja (ez néha lehet a cél is)."
Tehát a gain alapvetően a bemeneti érzékenység.
Egy másik dolog a torzítás textúrája, igazándiból ez határozza meg, hogy maga az erősítő milyen zenéhez alkalmas.
Ebből az aspektusból válik értelmetlenné, hogy "van e benne elég gain".
Mert nem ez dönti el a dolgot.
A VC30, és az LC30/50 textúrája egyaránt nem metál zenéhez való. Blues, klasszikus rock, amire alkalmas.
Persze jól megválasztott OD előkötésével javítható a helyzet, de akkor még mindig ott a másik fránya dolog, a hangszóró kérdése.
A metál zenéhez nyilván kell egy masszív tömör hangkép, amit egy 112 nyitott kombó, főként az ezekbe szerelt HH, esetleg Seventy hangszórókkal, soha nem fog tudni produkálni.
Mert a metál hangzás alapeleme a 412 láda hangzása.
És még az adott láda, illetve a benne levő hangszórók is mind, mind komolyan befolyásolják a kapott végeredményt.
Eklatáns példa, nemrég beszereztem egy Laney A5012 kombót (ez az AOR50 112 kombó verziója) ugyan azokkal az erősítő beállításokkal ég és föld a különbség a saját HH hangszórójával, vagy a Sheffieldekkel töltött Peavey 412 ládára dugva.
Szóval lehet itt osztani az észt, de azért vegyük végre tudomásul, a metál zenének bizony vannak komoly technikai követelményei.
(Egy kis kitéréőt tennék a modellezett cuccokra. Ugye egy modellezős holmiban is van u.n. láda szimuláció, amit, ha a jóember metál zenét játszva nyilván nem a nyitott 8' kombóra fog állítani, hanem valami 412 szimulációt fog választani. Miért is? )
Ha a fiatalember nem metálhoz, hanem rockhoz, blueshoz keresne cuccot, lenne tippem. Mondjuk hemperpeg a GS en, 42000 ért egy HK ATS60 kombó, ami ezekhez a műfajokhoz parádésan jó cucc. De nem metálhoz való erősítő.
Szóval az van, hogy a metál, egy különösen drága műfaj. Ha valaki komolyan ebben szeretne utazni, bizony, ki kell nyitnia a pénztárcáját.
mindenkinek lehet véleménye, azért nem kell hogy mások szerint is meg kell venni ezeket a dolgokat. Mert lehet szenved velük évekig, míg ha spórol hozzá pár hónapot, azzal meg boldogan ellesz.
Jellemzően akinek nem a mivel a legfontosabb hanem a mit, az nem fog itt tanácsot adni.
Márpedig hamar üresen marad a nézőtér hiába van tele a színpad milliós cuccokkal.
Inkább megyek a másikhoz ahol frontmannel játszanak, de olyat amit zenének hívnak.
Nem szól ez külön senkinek, csak mint már 100x írtam ha hangzás nem jó de a zene az, ott a pont.
Akkor megismétlem, amit már írtam pár hozzászólással ezelőtt, ha gondot okoz megtalálnod:
Wingrider
Tegnap 06:17 | Válasz idézettel | Válasz erre | #20191
Ennyi pénzel rendelkező fiatalembernek csak egyet tudok ajánlani, gyűjtögessen lelkesen. Majd, ha megötszörözte a pénzét, adok tippet. Mert egy valamire való cucc metálhoz, onnan indul. Ha ennyiből szeretne cuccot, arra bassza el a pénzét, amire akarja. Mert ennyiért van a fos, meg a szar. Válasszon kedvére. "
Hát akkor ne haragudj, hogy így személyesre veszem, de beszólásaidból rájöttem, hogy Nálad lehet a bölcsek köve, úgyhogy akkor így, miután lefikáztad a többiek tanácsait, és véleményét, légy szíves próbálj meg leereszkedni a mi szellemi szintünkre - bár tudom, hogy az szinte lehetetlen - és áruld már el, hogy szerinted milyen erősítőt vegyen egy kezdő metalrajongó fiatal srác, akinek 65.000,-Ft-ja van a célra.
Mondhatod azt is, hogy minek akar gitározni, mert, hogy hozzád képest úgyis béna lesz, csak úgy mégis?
Van, nem szeretem.Van teljesítményfelezés, le lehet szedni szépen a hangerőt, lehet adagolni, ahogy nekem tetszik, miért lenne ettől jobb, ha van inkább egy nem felezhető cuccom, meg egy fülessel használható???Főleg, ha a Katana hangja, teszem azt, számomra nem lenne gáz?0,5w-ig le lehet húzni és normális szórón jön ugyanaz a hang, amit esetleg nagy hangerőn is használok.Nem egyszerűbb ez?Nyilván, ha a baba alszik, akkor nem, de akkor nem is gitározok, csak, ha ébren van.
Van, nem szeretem.Van teljesítményfelezés, le lehet szedni szépen a hangerőt, lehet adagolni, ahogy nekem tetszik, miért lenne ettől jobb, ha van inkább egy nem felezhető cuccom, meg egy fülessel használható???Főleg, ha a Katana hangja, teszem azt, számomra nem lenne gáz?0,5w-ig le lehet húzni és normális szórón jön ugyanaz a hang, amit esetleg nagy hangerőn is használok.Nem egyszerűbb ez?Nyilván, ha a baba alszik, akkor nem, de akkor nem is gitározok, csak, ha ébren van.
50-100w-os tranyós cuccnál nem igazán leveszed csak a hangerőt, ha gyakorláshoz használod szobában.A legtöbbel az van, hogy 1-ig feltekerve már hangos, pl baba mellett, még akkor is, ha nem alszik éppen.Sokkal finomabban tudsz a hangerővel játszani.
Hát figyelj, nem. A sok gain nem feltétlenül egyenlő a metállal, de a VC-ben biztosan nincs elég gain metálhoz (ezt tudom, mert volt nekem) az lc-ben meg van.
Tudom azt is, hogy a nagyok 4*10-es zárt ládákat használnak metálhoz, de azért én a 2*12-es nyitott kombómból is eléggé metalos hangokat kiszedek. Ha nem lehetne, akkor már nem lenne meg az az erősítő. Nyilván nem olyat és nem úgy, de attól még ezzel is lehet metálkodni. Szóval nem tragédia, ha nyitott a kombó.
Meg azért azt se felejtsd el, hogy most egy kezdőnek próbáltam tanácsot adni, mert ez a topik végül is azért van, viszont sajnos legtöbben a segítségre szorulók fikázására, meg okoskodásra használják, Tisztelet a kivételeknek. Ezért tart itt ez az ország...:)
A VC-ben kevés a gain metálhoz, de az LC-ben már arra is elég. Persze Napalm Deathoz nem biztos. Oda már kell hozzá pedál.
Egyébként most raktak fel egy YAMAHA DG80-at 60-ért!! Az is nagyon jó erősítő, ennyi pénzért meg pláne. Mondjuk az sem metalra lett kitalálva, de chrunch tartományban és rock zenében király.
Dettó.
Amúgy jó kis erősítők ezek, többhöz is volt szerencsém óradíjas termekben, meg koncerten kölcsönbe.
