Tényleg, Atiroki, micsoda hasonlatót találtál... "Miért nem költözik ki minden katolikus a Vatikánba?"
Persze faszság, de az tuti ezt fogom kérdezni majd az összes zsidózó "kerreszténytől".
Kiváncsi leszek mit szólnak hozzá... Jó hasonlat!
szó sincs arról, hogy pl. 10 egyházi suli ugyanannyi pénzt kap, mint 80 állami suli.
fejpénzek vannak, tehát nem épületenként, hanem diákonként megy a pénz és a lényeg, amit persze lehet félremagyarázni, hogy az egyházi suliknak járó pénzt kurtítja ez a kormány
lehet vitatkozni, hogy mennyi az annyi, minden suli kevés pénzt kap és az oktatás színvonala szép lassan csökken a nyugati szintre
lennének ötleteim, honnan kéne pénzt elszedni, hogy máshová jusson
Nem, ez egy kérdésre a válasz, lásd lentebb. (Miért utáljuk a zsidókat, iszlámokat, nácikat, komcsikat, stb.)
Ne a fogalmazásba kössetek bele, amit közölni akarok, csak arra válaszoljatok:)
Á, mindegy, a lényeg, hogy ami felesleges, azzal kifelé, nincs szükség a haszontalan dolgokra.
Te se őrizgetsz egy mocskos papírzsebkendőt évekig, csak mert egyszer jó szolgálatot tett.
(Arról már nem is beszélve, hogy közben összeszöszölte a zsebedet, és még be is éghetsz, ha egy jó csaj zsepit kér tőled, és ez akad a kezedbe.
Na jó ez is sántít kicsit, tudjátok, mire gondolok.
Nem a kommunizmus adta az egyháznak az utolsó döfést, hanem fordítva. lásd pl. Lengyelországba a 80-as években II.J.P. által elindított Szolidaritás mozgalom, ami aztán a lengyel rendszerváltásnak (és annak, hogy a komcsik ott már sehol nincsenek, ellentétben velünk)fontos szereplőjévé vált. Valahogy az az érzésem, hogyha 2000 ilyen év sem tudta eltakarítani, akkor már nem nagyon fogja semmi sem
Konkrétan azért utáljuk a keresztényeket, mert már rég el kellett volna húzniuk a fenébe, az a történet végetért, elmúlt, le kell zárni, és továbblépni, teljesen felesleges életben tartani olyan dolgokat, amik már rég a múlthoz tartoznak.
Fenderbender: A katolikus egyházat a reformátusok, meg később a szabadkőművesek, meg a többi kis egyház gyengítette meg, de kompletten a kereszténységnek a kommunizmus adta meg a kegyelemdöfést.
Ugyanúgy, ahogy a kommunizmusnak is örökre el kellene tűnnie, azzal a lendülettel követhetné az összes egyház is. (De amíg ekkora üzletet lehet belőle csinálni - gyakorlatilag mezei hókuszpókuszokért cserébe óriási bevételek szerezhetőek vele- nem fog.)
Igen a bocsánatkérés csak egy gesztus. Amit jobb helyeken elfogadnak. Mert szerinted mit kellett volna tennie? Ez már olyan nyuszikás... ha bocsánatot kér az a baj, ha nem kér bocsánatot az a baj...
Nem kenem a spanyolokra a dolgot, ők irtották a királynő nevében az indiánokat. Bár én ezért nem utálom a spanyolokat.
Akkor utáljuk a iszlámot is, mert a nevében sokkal több embert nyírtak ki? Hát csak az ciki, mert ha hangosan utálom az iszlámot, fejemre robbantják a házat, metrót, vonatot, autómat, nem? A keresztény meg biztos nem....
És akkor utáljuk a németeket is, azért,a mit a náci párt tett?
Meg utáljuk a törököket, mert 2millió örményt kiirtottak?
Meg utáljuk az oroszokat, mert csak Ukrajnában 5millióan haltak meg Sztálin alatt?
stb
Ez az értelmiségi jelző érdekes jelenség. Olyan kirekesztő. A diplomához adják? Egyébként látom nem értetted kérdésem lényegét, úgyhogy értelme nincs hogy megpróbáljalak ráéreszteni. A lényeg hogy mi it a Dunától keletre itt vagyunk létezünk (egyrészünk Magyarországhoz tartozik egy másik nem, de ez most más kérdés) de hidd el megéreznétek ti ott "fent" ha mi nem lennénk.
Jaaaa..
Akkor egyszerű a dolog!
A vatikán majd pénzeli az egyházi iskolákat, mi a francnak adjunk nekik pénzt mi?
Ez olyan, mintha romániának fizetnénk...
Vagy költözzön ki az összes katolikus a vatikánba, a zsidóknak is izraelbe kéne lenniük állítólag.
Amúgy meg ujjal mutogatás, abszolute hittérítéses indokkal, ürüggyel ment a gyilkolás, kár is tagadni.
A suli mindíg zárva volt 7végente, tehát még a régi szép időkben is csak úgy juthattunk be, ha beugrottunk az akkor még alacsony kerítésen! Régen miért lehetett? Egyszer még olyan is volt hogy kihívta ránk a rendőrséget a portás néni, pedig tényleg senkit nem zavartunk, csakhát megváltozott a tulaj!
Az erkélyen vannak a kocák, a cserepekben nő a kukorica, sa búza, és a többi is viszonylag egyszerűen megoldható.
Szolnokon a Szecskán vágtak lovat a lakótelepen a cigányok a 10.-en...
Jobban kellen ismerned II. János Pál pápa életét. Ő elismerte az egyház múltbeli hibáit. Dél-Amerikát a spanyolok irtották ki. Spanyol felségjelzéső hajók voltak, nem vatikániak.
Ja igen, két dolog, János Pál jó arc volt, ez tény, de ő hiába kér bocsánatot, ha ez csak egy gesztus, attól semmi nem változik, az egyház magatartása ugyanolyan marad.
A másik, hogy ha már dél amerika feljött, ne kenjük rá a spanyolokra adolgot, akadtak ott papok szépszámmal, akik semmivel se voltak jobbak a spanyoloknál, és az ő jóváhagyásukkal történt minden.
És az inkvizíció?
Egyébként meg csak azért kértek bocsánatot, mert muszály volt, gondolod érdekelte volna őket, ha minden marad a régiben?
Mondjuk ha nem a kerítésen másztok be (valószinűsítem, hogy így volt), hanem a kapun mentek be, és megkérdezítek, hogy lehet-e akkor elképzelhető, hogy nincs gond. Mellesleg amikor a mi iskolánkat átvette egy MSZP-s faszi, akkor minket is kitiltottak az udvarról.
"nem egy tömeggyilkos"
Dél-amerika őslakossága pl. szinte nyomtalanul el lett tüntetve, nem is beszélve az évszázadokig tartó inkvizícióról, ördögűzésekről, társaikról.
A németekben volt annyi gerinc, hogy a háború után hivatalosan is elismerték a bűneiket, és beszélnek róla, mert szégyellik, és bánják amit tettek.
Az egyház ezel szemben hallgat az általa elkövetett bűnökről, még te is szinte tagadod!:)
Tudom hogy ott vagytok, voltam Benson koncerten is. Ti nem adtok a számba semmit. Engem anyám "etet". Egyébként nem érted a lényegét amit mondok. Szimbólikusan értettem az autópályát, nem konkrétan. A lényeg: olyan dolog is tud használni, ami nekem konkrétan nem tünik fel, vagy amit konkrétan nem érzek.
Ha az egyházon múlt volna, még mindig ott tartanánk, hogy a föld lapos, az uralkodó, a papok és a nemesek felsőbbrendű emberek.
Te feladnád ezt a rendkívül kényelmes és jól jövedelmező pozíciót a fejlődés érdekében?
Az egyház korántsem önként engedte a változásokat, de volt olyan erős, hogy hátráltatni tudja azt évszázadokig!
Maradjunk annyiban fűződik jó és rossz is a nevéhez....
De ugyanígy van a zsidókkal meg az arabokkal is... bár rájuk hirtelenségből jót nem tudok mondani
Csak egy példát szeretnék mondani az egyházi gondolkodásmódra! Volt általános iskolábám az évek alatt szépen átalakult evangélikus ált. iskolává és gimnáziummá. Én még pont abba a korosztályba estem, akik még nem voltak részei az egyházi képzésnek! Az idő előrehaladtával a suli plussz emeletet kapott, és pár év múlva az egész iskola felújítás alá került, kívül-belül csili-vili. Barátaimmal nyaranta rendszeresen látogattuk a sulihoz tartozó aszfaltozott pályát focizás céljából. Ezekből a focikból soha nem is volt gond addig amíg nem egyházi tulajdnúvá vált az intézmény, de mihelyst megtörtént a váltás, mi már nem szórakozhattunk felhőtlenül, mert egyszerűen elzavartak minket. Hamarosan a magasított kerítések is megjelentek, végleg szabotálva kis szórakozásainkat! Mai napig nem értem miért szúrta a szemüket a néhány környéken lakó gyerek, akik tényleg csak focizni (néha kosarazni) jártak oda! Nemhogy örültek volna neki hogy nem a balhézáson/csavargáson/drogozáson járt az eszünk, hanem mozogtunk szórakoztunk, és jól éreztük magunkat. Vagy csak addig érdekli őket a gyerek sorsa míg megkapják utánna a fejpénzt? Érdekes!
Ez egy hülyeség. Ha így van akkor miért nem titlják be az egyházat? Egyébként a Pázmány Péter Egyetemen is valószinüleg azt tanítják, hogy a Föld lapos. Ne legyél nevetséges. Az egyház egy fejlődésképes intézmény, nem egy tömeggyilkos.
Na erre gondolok, ha nincs autópálya, egy utolsó paraszt vagyok, akinek még munkája se lehet, én igen komoly hatásait érzem az autópályának, egész régiók életét változtatja meg, pozitív irányba.
Csak az a rohadt matrica ne lenne.
Ne legyél ilyen szűklátókörű! Attól mi még itt vagyunk hogy te nem látsz át a dunán innenre. Egyébként "mi" adunk a szádba ételt... bár lassan már az is külföldről fogod inkább megvenni. Vagy azért mert már itt nem lesz vagy azért mert árban jobb lesz...
"Enélkül a zenekar nélkül, te nem ismernéd azt a szót hogy Les Paul, hanem elképzelhetően
kint őriznéd a juhokat valahol a pusztában."
Ha ez az egy zenekar lett volna csak, most valószínűleg tényleg juhokat őriznék, azt hinném lapos a föld, és boszorkányokat égetnénk mágján...
A katolikus egyház egymaga többet ártott az emberiségnek, mint Hitler, Sztálin, Lenin, és az összes hasonszőrű.
Ezt el kell ismerned.
Ha rosszul alakulnak a dolgok akkor lehet, hogy még optimalista is az ábrázolás. Nem véletlen, hogy Szent István annyira marasztalta az egyházat. Nem csak a külföldi expanzió ellen volt jó, de belülről is erősítette az államot. Ha egy olyan államszervezet lettünk volna, mint mondjuk az északi államok, akkor ennek nem feltétlenül kellett volna így lennie, de Közép-Európában vagyunk, így kellett.
Elismerem az egyház nyújtotta kultúrális és egyéb vívmányait de az hogy az egyház nélkül nem lenne élet/meg ha lenne akkor állatterelés lenne az azért nem igaz.
Azért annyira nem... az egyház már jónéhány száz éve létezett, amikor az európai államok éppen csak elkezdtek kialakulni. amikor mi idejöttünk hont foglalni, az egyház már annyi ideje megvolt, mint amióta mi itt vagyunk!
Ez egy kicsit Bobojánosra sikerült. "Beszélgettem a Besenyő Pista báááácsival, és megmondta a vélemééényeeem". Mellesleg a szegedi autópálya miatt nekem baromira nem fejlődik az ipar itt Pesten.
Na igen, az ő helyükben lett volna annyi gerinc bennem, hogy már rég megszüntettem volna az ilyen luxuskiadásokat, mint az egyház és a cigányok pénzelése, de ezek a nemíromleebbenatopikbancsúnyaszavakat politikusok ezt nem merték megtenni.
A kormány legalább annyira dolgozik érted mint az egyház. Csak ha egy egyháznak vagy a tagja azt érzed, ha az államnak azt nem nagyon.
Az egyház egy olyan zenekar, amelyik a világ kultúrális fejlődését igencsak maghatározta. Ez a zenekar nagyából az összes államnak segített, hogy létrejöjjön. Enélkül a zenekar nélkül, te nem ismernéd azt a szót hogy Les Paul, hanem elképzelhetően kint őriznéd a juhokat valahol a pusztában.
Autópálya neked azért jó, mert fejlődik a környék ipara, oda tudják szállítani frankón az alapanyagokat, és lesznek munkahelyek, ez neked is jó lesz, még ha te nem is mész rajta.
Én baromira nem járok autóval mégse cseszi a csőrőm, hogy autópájára költik a befizetett pénzem. Téged mit zavar, ha olyanra is megy pénz amire nem akarod.
Ez egyház soha nem fordult el a pénztől, a szerzetes rendek, azok igen, de az más.
A gyerek akkor lesz olyan amilyet az iskolában nevelni akarnak belőle, ha otthon nem foglalkoznak vele. Egyházi vagy állami iskola tök mindegy. Egy erős személyiségű gyerek mindenhol azt csinál amit akar. Tévedés azt hinni, hogy a gyereknek kis korában nincs szabad akarata.
Azért lehetne annyi becsület az egyházban, ha elküld mindenkit a véresbe, akkor a pénzükért se ácsingózik.
Gyurcsányék, Orbánék elvileg értünk dolgoznak, de az egyháznak semmi köze hozzám.
Éljenek meg a hívők pénzéből, vagy ha kevés adomány gyűlik össze, akkor dőljenek össze a templomok, engem az se zavarna.
Ha egy együttes koncertjeire nem jár el senki, akkor nem lesznek marshall hegyek, és Gibson Les Paulok, de az egyház egy olyan zenekar, amelyiknek a koncertjein alig néhány ember áll a foghíjas első sorban, és mégis sorra jönnek ki a lemezeik, a klipjeik állandóan mennek a viván, és minden második héten szó van róluk az aktívban, pedig a maroknyi rajongótáborukon kívül senkit nem érdekelnek, csak valami eszement hagyomány miatt elfelejtették törölni azt a törvényt, aminek alapján állami támogatást kapnak.
A többi tehetséges zenekar koncertjein tömeg van, mégis fűtetlen próbahelyük van, vermonákon játszanak, mert a belépőjegyek árát az állam osztja szét a zenekarok között.
Ez jó hasonlat, nem?
Triplán fizetsz érte? Ó, jaj te szegény....
Ki diszkriminálja pozitívan az egyházat, mondd már meg? Talán a seggbekúrt szdsz? Vagy Horn "tudommimegyagyóntatószékben" Gyula? Vagy a szerencsétlen Fidesz? Vagy én? vagy te? Ne bassza már meg a világ......
Sőt, a buzifaszú Gyurcsány meg az egész kommunista tetűrűgó szarfaszú seggbenyalós bagázs Audiját meg helikopterét, meg villáját, meg kanári-szigeteki nyaralását meg havi milliós fizetését IS TE FIZETED MEG ÉN MEG A BANDI MEG MINDENKI!!!!!!
EGyébként te, aki igyekszel minél távolabb tartani magad az egyháztól, mondd meg, miért csak ez érdekel belőle? Akkor ne érdekeljen ez sem!!!!
Hát épp ez az!!! Nem vagyok tagja, azt mégis triplán fizetek érte. Nem egyházphóbiáról van szó, hanem nem értem, hogy mi a francért kell az egyházakat pozitívan diszkriminálni.
De vegyük egyszerűbben: "A" kalapban van 50 ember, "B"-ben 10. Ossz el köztük 100Ft-ot! Ha ez szerinted úgy igazságos, hogy "A" kalap is kap 50Ft-ot, meg "B" is, akkor te vagy az, akinek ideje lenne újra járnia az általános iskolát.
Szóval, ha te szeretsz vasárnap reggelente a hideg kövön térdelni, felőlem csináld csak egészen nyugodtan, de akkor fizesd magadnak, bazd meg, és ne velem fizettes ki!
Szerintem sem O.K. a dolog, pont az egyház volt az, aki anno a szerénységet hirdette, elfordult minden világi kapzsiságtól, (zsákvászoncsuhás barátok, stb.) most meg hajszolják a pénzt, és nem elég nekik, amijük van, de még tüntetnek több pénzért, (az én pénzemből is kapnak...) mikor az állami iskolák összedőlőfélben vannak.
A másik: hiába jutna több pénz a gyerekemre egy egyházi suliban, de hogy be nem adnám oda, az biztos. Majd ha felnő, eldönti mindenki mit akar, de addig amíg nem rendelkezik önálló akarattal a csemetém, ne mossák át az agyát, hogy aztán adakozó hívőt csinálhassanak belőle, akivel eltartathatják magukat később.
Épp elég haverom járt egyházi iskolába ahhoz, hogy kialakuljon bennem egy bizarr kép ezekről az intézményekről, elég beteg hangulat van ott, borsódzik a hátam.
Egyszer jártam egy egyházi óvodában, a játékok érintetlenül álltak az udvaron, szétkorhadva, megfogtam egy korlátot és a kezemben maradt, a gyerekek síri csendben voltak, komolyan, mikor kimentem az utcára, fellélegeztem.
Igen, szerintem az úgy rendben van, hogy az összes állami és egyházi iskola összesen ugynannyi lóvét kap. Egyébként ne haraguggyá már, de ez téged miért is zavar? Nem inkább a beteges egyházfóbiádról van itt szó? Nem vagy hívő, sem tagja az egyháznak, mi a faszt érdekel ez téged? Ez a legnagyobb probléma ebben a szájbabaszott országban?
És ez szerinted rendben van így??? Szerinted így kortrekt és igazságos??? Főleg, hogy az egyházi/világi iskolák aránya nem 1:3. Szerintem ez rohadtul nincs rendben...
Az egyházi iskolák támogatásáról témáhpz egy kis adalék:
Az összes egyh. iskola és az összes állami iskola (óvoda.stb) összesen ugyanannyi támogatást kap. Ezt osztják fel óvodák, iskolák, egyetemek stb között. Mivel lényegesen kevesebb egyh. óvoda és ált. isk. van mint állami, ezért átlagban több pénz jut egy egyházi középiskolás diákra, mivel kevesebbfele kell elosztani. gyk: pl. 100 Ft-kapnak, de azt mondjuk 60fele kell elosztani az önkormányzatoknak, és csak 20fele az egyházaknak.
Aki túljutott már gondolkodásban az ált. isk. második osztályán, könnyen beláthatja, hogy így egy egyházi iskolába járó gyerekre több pénz jut. Egyébként meg tényleg, én se adnám olya iskolába a gyerekemet, ahol több pénzt tudnak rákölteni......
Na azért,... az már más! :) Minden olyan egyházat és iskolát támogatni kellene az állam részéről, amelyik igényt tart rá, és cserébe bizonyos jogokat átenged az államnak. Persez az állam oldaláról ezt nem szabad kötelezettséggé tenni. A katolikus egyház részéről elég sok ilyen engedmény történt,... persze az már régen volt. A protestáns egyházaknál is biztos voltak ilyenek, de arról nem tudok pontos adatokat.
Az egyháznak már miért kellene? Majd ha az egyház szedi kötelező erővel az adót, akkor igenis támogassa az intézményiet, de amíg nem addig ne. De ez remélem ez soha nem jön el, mert a vallást pénztől függővé tenni elég szemét dolog lenne. Én senkivel nem találkoztam még aki azért diszkriminált volna mást mert vallásos. Én úgy veszem észre, hogy az egyház alapdogmáit valamennyire a világ is megtartotta. Amit nem is rögzítettek törvényben azt is követik valamennyire. Persze vannak egyedek és társaságok akik lázadni akarnak ellene, de végső soron ők is keretek közé vannak szorítva, amiket ha áthágnak igen csúnyán megüthetik a bokájukat. Természetesen itt a világot főként az európai kultúra hatáskörére értem. Persze vannak már itt is igen csúnya torzulások, de sajnos ez a kor velejárója.
nem ment az agyamra semmi, csak még mindig másként látjuk, és már megint csak neked szúrt szemet és nekemesel miatta
én nem tettsem, pedig pár arctól durva keresztényellenes kamuduma került be ide
érveim meg vannak dögivel, akad az írásomba is, csak reggelig tartana ideírni, hogy miért hülyeség és veszélyes az a szemlélet, amit te vallasz ezzel kapcsolatban
az, hogy az egyházak több pénzt kapnak az államtól, mint mások, ettől nagyon hülyeséggel rég találkoztam, az a pénz, ami hozzályuk kerül, az sokkal jobb helyen van, mint a szétosztónál, és meg is van becsülve
és még mindig nem vagyok MIÉP-es, de ha az lennék, akkor miért kell démonizálni ezzel? Inkább MIÉP-es lennék, mint szdszes állat, undorító köpönyegforgató ötszázalékos hulladék párt (akinek volt esze, kiszállt belőle, meg átszavazott, így lett a 23 %-os pártból 5.01%-os)
nekem meg ezek basszák a szememet, mégsem szdsz-esezlek le, vagy mittomén hogy gondolod, na
Ennyi erővel minden egyházat, és minden iskolást kéne támogatnia az egyháznak, nem? Én úgy vettem észre, h akik hisznek Istenben, egyházba járnak és ezt felvállalják, azt épphogy inkább megkülönböztetik, minthogy elfogadják. Az egyház által nyújtott értékeket a világ már nem fogadja el szvsz.
Az egyház és az állam kapcsolata mélyen a múltban gyökeredzik. Ezt nem lehet megváltoztatni csupán azért mert a mai gondolkodók egy kis szelete ezt így kívánná. Mint már mondtam az adófizetők pénze sok olyan felesleges dolgora megy el, amire nem feltétlenül kellene. Ha azokat a dolgokat nézzük amit személy szerint én sem támogatnák az még több lenne. Az egyház a társadalom egy jó részének ad lelki támaszt, amiért szerintem kijár neki a pénz. A te érdeked is, hogy depressziós pesszimista emberekkel legyél egy országban. Persze lehetne pszichológusra is költeni a pénzt, de azért lássuk be, hogy az igencsak más.
Rombolja a fiatalokat? Ez hülyeség. Lehet a te liberáris nézeteidet rombolta, de ez nem mérvadó. Az hogy nincs semmi mondanivalója a mai világnak szintén nem igaz, mert azok az értékek amiket régen képviselt ma is ugyanolyan élők, csak lehet nem a te szemedben. Beilleszkedni meg igenis segít. Elmélyíti az emberben azt a nézetet miszerint, olyan törvényeket is követnem kell amik esetleg nem az én érdekeimet szolgálják.
Nem baj... Végülis van néhány lelki traumám onnan... Viszont a nevesebb egyházi sulik védelmében annyit azért be kell ismernem, hogy igen jó alapot jelentenek az élethez, mert az oktatás elég magas szinvonalú. Szóval, eszembe sem jutna azt sugallni, hogy ezek ne kapjanak állami támogatást vagy ilyesmi... Ha államilag akreditált oktatás folyik, kapjanak csak PONTOSAN ANNYIT, mint más iskolák...
Lepol, kicsit agyadra ment ez a dolog! Abbahagyhatnád már ezt az állandó ideológiai maszlagot. Egy érved sincs! Olvasd el mit írtam a #9065-öt és ne ideológia és ne érzelmi alapon, hanem észérvek alapján próbálj meg reagálni (vagy inkább ne tedd). Ki a franc beszélt itt az egyházak diszkriminációjáról? Arra válaszolj, hogy egy egyházi iskola vagy szeretetotthon vagy akármilyen más intézmény miért kap 5-ször annyi pénzt, mint egy világi ugyanazért? A papoknak miért az állam ad fizetést? Miért nem a hívők tartják el az egyházakat és miért én, aki nem vagyok vallásos?
És tényleg hagyd ezt az ideológiai maszlagot légyszi... Szerintem te is csak azért vagy keresztény, mert a MIÉP-ben kötelező annak lenni, baz... Szerintem még a 10 parancsolatot vagy négy evangélista nevét sem tudod fejből...
a kereszténység meg jó nagy vicc. az egész középkor arról szólt, hogy az egyház nevében minél több embert legyilkoljanak. ja és magyaroroszágon is megbotozták , aki nem ment templomba, és vasárnap meg tilos votl dolgozni (na jó ez nem iy olyan hülyeség :). a gellértpüspökötm eg legurították a hegygről aztán egyből szentté avatták. nem az a szomorú, hoyg azember mindíg talál valami ürügyet, hogy hatalmát növelje , ez máig így van (ld usa , már sok évtizede), hanem ,hogy ebben az időben az egyház asszisztált ehhez.
az egyházi iskolák támogatóinak meg csak találkozniuk kéne f59 el ,és egyből észhez térnének :)))))) (bocs:)
amúgy nem kötelező hinni, meg hívőként élni, én sem teszem azt, de bántani sem kéne azokat, akik így tesznek, hisz ők sem bántanak senkit
nem kéne a politika ezen mocskos harcmezejére rángatni az egyházakat, az utolsó tömörülést, akikkel esély van másképp élni, nem pedig ellenségeket keresni, az elmúlt ezer év bizonyítja az életképességét, pedig durva változások voltak végig, úgy, mint most, tehát van, ami örök érvényű, és az nem a Fecóék meg a Kuncéék fröcsögése
azok emléktábláját, akik az 56-os hőseinket lőtték, védendő a rémuralmat, nem is értem, ezeknek, akik egy nyelvet beszélnek velem, mi játszódik le a fejükben ilyenkor, nem szégyellik e magukat és hogy hajtják álomra a fejüket....
én sem vagyok fideszes, csak akkor jár a pofám, ha nem tetszik valami, és többnyire az mszp meg az szdsz féle vezetés tud olyat produkálni, ami nem tetszik, erre az olyanok egyből lefideszeseznek, ugyanez van az egyházakkal, az őket kirekesztőket bírálja, erre a kirekesztők azzal démonizálják őket, hogy az ellenzék bérencei
nem kéne ezt játszani
a keresztény értékrend idehaza is 1000 éves, túlmutat minden kormányon, vezetőn, korszellemen és akkor is érvényben lesznek az egyház tanai, meg minden amit az egyház adott és ami szerint élünk, amikor már sehol sem lesz a Fecó, meg a Viktor, meg a többi
de azért muszáj megjegyeznem nem vallásos életet élő református srácként, hogy amíg az mszp nem tud szakítani Mindszenty gyilkosainak örökségével, a kommunista diktatúra építőivel, akik a papokat üldözték, eltüntették, ellehetetlenítették, megölték, és akik a mai napig locsolgatják a Köztársaság téren az aulában az 56-ban az épületet védő halottakat, addig senki ne lepődjön meg azon, hogy az egyház nem rajong ezért a garnitúráért, pláne, ha a mai napig megy részükről ennek a szoft változata
Sztem meg az egyház nem tud aszisztálni egy egyházellenes politikához, tehát itt arról van szó, hogy az egyház nem fideszes, csak teljesen temészetes módon nem tetszik neki egy olyan politika, ami kirekeszti, hátrányosan megkülönbözteti az egyházat, én sem örülnék annak, ha a hatalom folyton azon munkálkodna, hogy fordítsa a népet ellenem, mert az én nézeteim szerint élők nem szolgálják kellőképpen az én piaci vadkapitalista fogyasztói nézeteimet.
Marha egyszerű dolga lenne a kormánynak, hogy jó viszonyt ápoljon az egyházakkal: nem kéne lábbal tiporni azt, biztosítani kéne az egyházi intézményeknek a forrásokat, hisz a kormánnyal ellentétben az egyház nem elpicsázza azt, hanem hasznos dolgokra fordítja, olyasmire, amit az egyházellenes emberek nem is sejtenek, pl. szerintetek a katasztrófák esetén ki az első, aki odaérkezik, és segít? Segítek: pl. a Karitas, meg a többi egyházi szervezet, itt nem arról van szó, hogy a jóllaktott túlfizetett papok elisszák a költségvetési támogatást, közben a fideszt ajnározzák, egyszerűen az van, hogy a fidesz nem egyházellenes, nem nyírbálta a költségeket, nem akart az egyik képviselője buzi fiával lejáratni, kirekesztőnek titulálni semmilyen egyházat, az mszp, de főleg az szdsz, látványosan és undorító módon az egyházak ellen úszít és a kerszetény értékrenddel tök ellentétes világot akar építeni (de fog és nem is tud)
nem kéne az egyházakat a fidesz mellé rajzolni, inkább a megegyezést kéne keresni és akkor nem lenne miről beszélni
Állambácsi nem ad semmivel kevesebbet mint az előző állambácsi! Csak észre kellen venni hogy az egyház is beszállt a mocskos politikai játékba és ez az amitől hányingerem van. Ne a pap mondja meg a templomban, hogy kire kell (kötelező) szavazni mert a zsebét megcsúsztatták. Innét kezdve az egész egy egyház kontra állam viszony egy nagy humbug.
Az egyház segít beilleszkedni??? Az ezeréves avitt, korszerűtlen, begyöpösödött maradi nézeteivel??? Szerintem ezt még te sem gondolhatod komolyan... Az egyház megragadt valahol a XX. század elején és egyszerűen nincs semmi mondanivalója a mai világ számára - azt leszámítva persze, hogy legyen világbéke, de ezt egy átlag falusi szépségkkirálynő-választás hetedik helyezettje is simán tudja.
Pont azzal követi el az egyház a legnagyobb hibát, hogy a maradi ostoba nézeteivel rombolja a fiatalokat. És bocs, de szerintem én ezt jobban látom, ugyanis katolikus suliba jártam...
Nem az egyházi suliról beszélek, hanem magáról az egyházról, mint vallási intézményről. Az egyházi iskolát azért kell támogatni mert iskola, az egyházat meg azért mert egyház. Az egyház maga segít a beilleszkedésbe, mert olyan szabályokat állít fel amik a hétköznapi életben is segitségére lehetnek az embernek.
2006-01-14 21:24 |
#9083
Nem tudom, én nem úgy vettem észre, h aki egyházi suliba járt, az könnyebben be tudna illeszkedni...
Hülyén fogalmaztam, nem pénzbeli segélyre gondolok, hanem segítségre. Beilleszkedési segítségre. Arra, hogy egy fiatalnak segítenek beilleszkedni egy adott társadalomba. Lehet jobb kifejezés a szocializálódási segítség. Remélem érthető mire gondolok. Bár igen nehezen fogalmazok ma mert reggel 7 óta csúcsra van járatva az agyam,.... bocs.
Mit értesz szocializációs segítség alatt? Az államnak egyébként sok mindenen változtatnia kéne, de nem szeretem a politikát, úgyhogy ezzel inkább nem is foglalkozom.
Az a fajta szocializációs segítség amit az egyház ad, eléggé nehezen pótolható bármi mással, pláne a mai oktatási rendszerben. Az adófizetők pénzéből nagyon sok mindent máshogy lehetne csinálni, és hidd el, hogy nem az egyház az első olyan hely ahonnan el kellene vonni a pénzt.
2006-01-14 20:32 |
#9079
Hát erről elég más a véleményem...sztem semmi olyat nem tesz az államért mondjuk a katolikus egyház, ami annyira nélkülözhetetlen lenne. Másrészt pedig sztem nem szabadna az adófizetők pénzéből fenntartani egyik egyházat se, mert aki nem akarja támogatni azt nem szabad erre kötelezni!
Ez korrekt. 
Végülis van néhány lelki traumám onnan... Viszont a nevesebb egyházi sulik védelmében annyit azért be kell ismernem, hogy igen jó alapot jelentenek az élethez, mert az oktatás elég magas szinvonalú. Szóval, eszembe sem jutna azt sugallni, hogy ezek ne kapjanak állami támogatást vagy ilyesmi... Ha államilag akreditált oktatás folyik, kapjanak csak PONTOSAN ANNYIT, mint más iskolák... 