Szerintem neked kéne megértened, hogy ez nem törvényszegés, mert 150 ezer Ft-ig azt adományozol, amit csak akarsz, bármikor, bárkinek.
És mi van, ha az USA polgár behozza a gitárt de nem tudja visszavinni, mert sok cuccot kell vinnie és nem fér bele a súlyhatárba? Itt hagyja a gitárját a rokonoknál a szekrény mellé támasztva. Akkor Ő törvényt szegett? Ugyan már.
Közben a rokon gyerek használja a hangszert, akkor törvényt szegett?
Kezdesz nevetséges lenni.
Arion is ezt mondta, mindenki azt csinál amit akar, ettől függetlenül csalás.
Most úgy áll a történet, hogy valahogy el kellene ismertetni néhány mellékutat, de azok nem törvényesek.
2016-03-31 13:18 |
#107454
Aztán a csaj meg mondjuk el akarja adni japánban ahol rend a lelke mindennek és megkérdik kitől van, akkor bukovári mert még papírt is adtak, hogy a tiéd.
Tehát, ha én elmegyek japánba egy hónapra és viszem a gitáromat magammal, mert nem tudok nélküle létezni, akkor a magyar vámosoktól kapok egy papírt, amire rá van írva a gitár neve, típusa, széria száma. Ezt a bizonylatot magammal viszem japánba. Amikor odaérek a japán vámosnak megmutatom a cetlit, és már be is vittem a gitárt japánba. Ott megtetszik egy bige és nekiajándékozom a gitáromat. Amikor jövök haza senki nem fogja kérni azt a papírt és a gitárt.
Sőt, ha én nem kérem azt a kis bizonylatot kilépéskor, nem is foglalkoznak vele, mert elméletileg az a papír nekem fontos.
Ugyan ez érvényes fordítva is és ha a hangszer értéke nem haladja meg a 150 ezer Ft-ot még be sem kell jelenteni.
Én 2 éve alaposan körbejártam a témát itt Némethonban. A dolog csak akkor tiszta és a vámosok sem tudnak kötekedni, ha az amerikai állampolgárnak Amerikában és Európában is bejelentett lakcíme van. Pl. ezért van feleségemnek 8 gitárja is, nekem meg egy sem :D Más esetben a reptéri vámosokon múlik, hogy mennyire van kedvük kötekedni. Ha ök minden szó nélkül átengedték a hangszert, akkor bizony téma kipipálva (ez persze nem azt jelenti, hogy legális a dolog, de a vámos bácsi támogatta a csalásodat ).
Lehet kritizálni a törvényhozót vagy az aktuális törvényeket de azok azt mondják, hogy mindent be kell jelenteni, papír kell mindenről.
Ha nem történik meg és nincs papír ami legalizál, akkor ezt nettó csalás.
szerintem azt is itt említette valaki, hogy van erre a navnak embere, és elég szépen belejöttek már a gitárok, meg egyéb hangszerek felbecsülésébe. nem lehet már a hülyeségükre alapozni :)
nem tudom biztosan :) itt mesélte valaki szerintem, hogy ment a cuccáért, és nem volt számla, akkor vihette az ebay levelezést, vagy bármi egyebet, de ha nem akkor ők becsülik fel. Csak az állami szervekkel kapcsolatos általános tapasztalataimra hagyatkozhatom, milyen lehet a hozzáállás a korrekt ügymenethez. Mondjuk ha semmilyen papírt nem tudsz kiizzadni a cuccodhoz, milyen alapon vársz el korrektséget? :)
ha valaki megvizsgálja, gondolom ugyanúgy jár el, mint a vámon. - kéri a papírt. ha megvan, akkor az alapján számítanak. Ha nincs meg, akkor a 'szakértő' mondja meg, hogy mennyit ér, keres a neten valami hasonlót, és csók.
érdekes lehet ez mondjuk egy 60 éves sztrató, egy cs relic strat, meg egy szépen relicelt squier bullet esetében :)
mér azt kimondja meg, hogy honnan származik a rózsafa fogólap :))
Magánügye persze. De ha ezt gondosan lepapírozná behozatalkor, akkor elvileg - ez persze megvalósíthatatlan - kifele megkérdezhetik tőle, hogy hol a cucc.
Na most ez fordítva is működik, vagy működött. Ha itt vesz a külföldi valami magas áfatartalmú holmit, akkor visszaigényelheti az áfát, amikor elhagyja a vámuniót.
Még mindig van itt valami.
Én úgy értelmezem azt, amit leírtál, hogy ha valaki nem tervezi visszavinni a tulajdonában lévő hangszert, akkor vámot fog fizetni.
Ha a vámnál írnak egy papírt, hogy Ő behozta a gitárt (és ezt azért teszik, hogy majd tudja visszavinni gondtalanul), akkor nem kell semmit fizetnie. Persze ha közben elajándékozza az az Ő magánügye.
Amúgy meg olvasgathatja bármilyen hatóság ezt a fórumot, mert ez teljesen legális történet.
De akkor kész a törvényszegés nem?
Mikor behozza bemutatja, megállapítják az okmányok vagy becslés alapján, hogy mennyit ér, írásba adják.
Viszont ha van egy hangszer ami ugyan nem ér 150-ezret ezért illetékmentesen ajándékozható de éppenséggel nincs ilyen igazolás, akkor megint kész a csalás.
gondolom ezek az ajándékozások tulajdonos átíratásnál érdekesek, lakás, autó, ilyesmi, ha veszel egy cs fendert, és ajándékozáskor/vagy akár eladáskor azt szeretné az új tulaj, hogy az ő nevére kerüljön a cucc (gondolom jól jön ha pl ellopják) akkor nem ússza meg az illetéket, de nincs tapasztalatom.
ha nem vizsgálja senki, akkor nem mindegy mennyi volt? Amúgy emlékeim szerint, bár nem vagyok szakértő, egy érték felett mindenféle ajándék után kell illeték, csak nem jelentik be, mint a vámon, ha átsétálnak vele. nem látom a különbséget. vagy nem ez a kérdés?
Drága bogaram nem kötöttem én semmibe bele, olvass vissza. Azt írtam, hogy nem tudok a 150 000 forintról. Most már, hogy felvilágosítottál, tudok róla.
Tehát: magánimportben behozza akárki, amit akar, ha nem tervezi visszavinni, akkor kifizeti a vámot és áfát már a belépéskor, ezután pedig szabadon eladhatja, elajándékozhatja ( 150 000 forint felett nem egyenesági rokonnak 18%-ért. )
Ennyi. Vagy behozza és nem fizet semmit be, ahogy tetszik, nekem nem lesznek álmatlan éjszakáim emiatt. Viszont, ha egy ráérő navos anarchista olvasgatja unalmában a fórumot, akkor majd egyszer csak elkezdik kérdezgetni a reptéren a gitárosokat.
Azt nem tudom ki dönti el vagy mi alapján, de az volt a lényeg, hogy Arion, bármit is írtunk, azt válaszolta, hogy mindenképpen csalást követünk el, ha az USA-ból valaki behoz egy hangszert és nem fizet vámot és áfát utána.
A srác kérdezte lentebb, hogy létezik e olyan, hogy valaki behozza neki a hangszert és ne kelljen fizetni.
Erre írtam, hogy létezik, ha egy usa állampolgár hoz egy hangszert magával és neki ajándékozza, mert ebben az esetben nem kell semmit sem fizetnie, ha az érték nem haladja meg a 150 ezer Ft-ot, de Arion ebbe is belekötött, ezért bemásoltam az erre vonatkozó jogszabályt is, remélem abba is beleköt majd, de akkor már nem fogok tudni mit írni neki. Csak annyit szerettem volna ezzel jelezni, hogy nem mindenki csaló és nem kell általánosítani kedves Arion, mert nem minden magyar csalja el az áfát és a vámot. Amit leírtam egy teljesen legális történet.
Arról nem volt szó, hogy bárhol be lett volna jelentve az ajándékozás és a ha így van, akkor mi alapján lehet tudni, hogy nem haladta meg a értékhatárt?
Nem vásárlásról volt szó, hanem ajándékozásról. Nagy különbség.
Arionnak:
"Az ajándékozási illeték
2016.
I. Általános szabályok
1. Mikor kell ajándékozási illetéket fizetni?
Az ajándékozási illetékfizetési kötelezettség tárgyi, területi és személyi hatálya1
Ajándékozással történt vagyonszerzés esetén az illetékekről szóló 1990. évi XCIII. törvényben (a továbbiakban: Itv.) meghatározott módon ajándékozási illetéket kell fizetni.
Az ajándékozási illeték tárgya:
ingatlan ajándékozása,
ingó ajándékozása,
vagyoni értékű jognak ingyenes alapítása, ilyen jognak vagy gyakorlásának ingyenes átengedése, továbbá az ilyen jogról ellenszolgáltatás nélkül történő lemondás (ideértve a követelés elengedését is).
Az előbbiekben felsorolt ajándékozás csak akkor esik ajándékozási illeték alá, ha arról okiratot állítottak ki, vagy ingó ajándékozása esetén okirat kiállítása ugyan nem történt, de az egy megajándékozottnak jutó ingó forgalmi értéke a 150 000 forintot meghaladja."
Pontos választ a hatóság vagy még inkább ilyen területen tevékenykedő adó vagy jogi szakértő tud adni. Kiskapuk, kivételek stb...
az adóhatóságnak nincs olyan irányú kötelezettsége, hogy tájékoztasson ilyenekről.
Az biztos, hogy nem egy fórumon informálódnék mert az "ember aki látta michael jacksont" (idézet : Al Bundy) nem biztos, hogy tud is mondani róla bármit.
Uraim, ebből kiszállok. Tessenek a további hozzászólások előtt elolvasni az általános forgalmi adóról, a vámokról, az ajándékozási illetékről szóló törvényeket.
A Saci Úr által emlegetett 150 000 forintról sosem hallottam - attól még létezhet persze - de az eleve csalás, ha egy félmilliós vámértéket a hamis 150 000 forint alatti értéken vallasz be.
Döbbenetes, hogy polgártársaim mennyire nem értik a vám és az áfa lényegét, ami egyébként nem magyar specifikum, hanem az eu-s, közös vámhatárokat védi. Minden törvényt, fizetési kötelezettséget ki lehet játszani, lehet jönni ezekkel a gyermeteg, kitalált történetekkel a barátokról, akik évente hoznak néhány gitárt. Az is lehet, sőt biztos, hogy viszonylag simán be lehet ezeket hozni repülőtéren, vagy vonaton a lebukás nagyon csekély veszélyével. Az áfa és vám csalás attól még, hogy nem veszik észre az marad ami.
:D Nálam pl. 6 éve van egy line6 erősítő, amit egyszer áthozott barátom, itt hagyta, és azóta sem jött érte, mert helyette egy másikon gyakorol és nincs rá szüksége. Az erősítő határozottan nem az enyém (anno tőlem vette meg), egyszer biztos érte jön, ez most akkor milyen jogi kategória? Nem ajándékozta nekem, csak nálam van, ha eladná(m) a pénz az övé lenne. És mi szabályozza hogy pl. ugyanezt ne lehessen megcsinálni egy külföldön vett hangszerrel?
Na jó, akkor leírom.
Nem illegális ha 150 ezer Ft alatti a tárgy értéke.
Az USA-ban lazán lehet USA Fendert venni 150 ezer Ft alatt.
Nem gondolod, hogy nagy nyilvánosság előtt leírnék bármit is, ami illegális?
miért rúgnának? ha amcsiban veszed, kisebb rajta a hasznuk? gondolom, sokan szívesebben tartanák be az ilyen törvényeket, ha mindegy lenne az a 30% vám+stb. Amúgy is pont itt látszik, mekkora baromság az egész, biztos vannak területek, amit védenek ezzel a szabállyal az eu gazdaságából, de őszintén, egy japó - usa standard ár és érték szintű gitárnál ez kicsoda? a vásárló csak szop, mert drágább ugyanaz, európai gyártó viszont nincs, aki helyzetbe kerülne ezzel -legalábbis én nem tudok. :/
Ok, akkor nézzünk egy másik példát. Teszem hozzá, egyáltalán nem lehetetlen...
A faszi diszidál, pár év múlva megkapja az usa állampolgárságot. Rendszeresen jár haza látogatni az itthon maradt szüleit és testvéreit. Mivel ilyenkor hetekig itthon van hoz magával egy fasza gitárt, hogy tudjon pöngetni a holiday alatt is. De ezt nem utaztatja, itt hagyja állandóra. Az maradék részében neg mondjuk a tesója használja.
Ez akkor mi? Tényleg kíváncsi vagyok.
Meg arra az esetre is, ami az ismerettségi körömben is megtörtént nem is olcsó gitárral, hogy az illető valóban odaajándékozta a havernek a gitárt. Akkor az illetőnek el kellett volna menni a vámhivatalba, hogy itt ez a cucc, a külföldi haveromtól kaptam, szeretném befizetni a vámot meg az áfát? De tényleg.
Majd jól seggbe rúgnak lassan minket itt az igazi Fenderesek. Az rendben van, hogy senkit nem érdekel és nem foglalkozik vele senki, mert túl kis tétel ez a NAV-nak, de jogilag teljesen illegális. Egyszerű vám és ÁFA csalás. Egyébként meg a "nekiadta" ajándékozási illeték köteles. Dehát a jó magyar embör fejébe sose fért bele a törvény, úri huncutsága az. Így van ez jól :)
Szerintem nem legalis a tortenet, ha itt hagyja a gitarjat akkor ki kell fizetnie az afat es a vamot a visszautazaskor.
De egyebbkent a baratja szerintem nem usa allampolgar, mert nem emlitette, akkor meg foleg fizetni kell minden jarulekot.
Teljesen legális a történet. Usa állampolgár behozhatja a saját gitárját áfa nélkül, vám nélkül.
Aztán hogy nekedadta közben és nem viszi magával vissza senkit nem érdekel.
Ennyi.
Nem én vagyok merev, nem engem kell meggyőzni. Bankot is rabolhatsz, ha nem kapnak el, fasza. A derék amcsi behozhat 10 gramm fehér port is ajándékba, egy kis szórakozásban nincs semmi rossz. Egy kis füves cigi szerintem is kevésbé káros, mint a több ezer liter pálinka, amit meg szabad inni. Mégis törvényellenes. Csak elvileg próbálom megértetni, hogy a személyes igazságérzet és a törvény az két különböző dolog. Persze hozzanak be annyi gitárt a haverok a repcsin, amennyit bírnak. ( Max. bezár az utolsó magyar hangszerbolt is, aztán majd 10-es dáridó húrt is a haveroktól kell kérni amcsiból.)
Najó, de ha van egy derék amcsi polgár, aki magával hozza a nyaralásra az utazós gitárját, aztán egy itteni barátjának megtetszik, és nekiajándékozza? Vagy netán elhagyja? Az is "import"? Ne legyünk már ilyen merevek...
Természetesen tökmindegy az állampolgárság. Az import áfa és vámköteles és kész. Az egy másik kérdés, hogy nem szarakodnak a határon a külföldiekkel,, nem nézik meg, hogy visszaviszi-e, amit behozott. De elvileg előfordulhat.
én úgy hozattam be a fenderemet, hogy használt mexikói.... tokban, kartonban.... mivel leírásnak megfelelt, vámon nem piszkálták... vám értéke ennek megfelelően minimális....
Igen, USA állampolgárok, és mindig az éves hazalátogatáskor csíptem el őket. Így nem kellett vámot és áfát fizetnem.
Ha a haverod csak kint dolgozik, de nem USA állampolgár, akkor az Arion által felvázoltak az érvényesek. Egyébként ha az ismerősöd - vagy akitől veszed a gitárt - lecsavarozza a nyakat (már ha nem ragasztott vagy átmenő nyakas), sokkal egyszerűbb a szállítás, jól becsomagolva kézipoggyászként is egyszerűbben felviheti, és valószínűleg a vámnál is könnyebben elsíbolhatja az ügyet...
Az ismerőseid USA állampolgárok voltak vagy magyarok? Haza is jöttek a gitárral együtt, vagy csak feladták a cuccot? És amit így feladtak, vagy elhoztak arra megúsztad az ÁFÁ-t és a vámot? Köszi :)
Hi!
Én 2X játszottam meg eddig USÁba szakadt ismerőseimet, mindkétszer gyári keménytokba lett feladva a cucc törékenyként, az égvilágon semmi bajuk nem lett. Egyszer Londonból hoztam egy iMac-et ugyanígy, szintén semmi gond.
Ha a haverod USA állampolgár, akkor természetesen zéró áfa meg vám. Nekem egy alkalommal a csomagfeladási plusz súly miatt kelet fizetnem az ismerősnek, de a másik alkalommal azt is megúsztuk valahogy.
Vámot és ÁFÁ-t minden Európán kívülről behozott termék után kell fizetni, akárkinek a tulajdona. Ha itt veszel boltban importált gitárt, akkor annak az árában benne van a vám, áfa, szállítási költség, stb - azért drágább, mint az USA ár. Csempészni természetesen lehet, ha a vállán lóg, akkor valószínűleg nem cseszegetik a haverodat Valamikor kifelé be kellett írni egy papírra, hogy mit viszel ki és mit szeretnél ezért vámmentesen visszahozni.
De azért ez azon túl, hogy csempészni jópofa dolog egyrészt határozottan sérti az Eu kereskedőinek az érdekeit, másrészt egyszerű törvénytelenség, bűncselekmény, vétség, szabálysértés - valamelyik.
Végre lett egy barátom aki az USA-ban lapátolja a GDP-t. Szeretném ha hozna nekem onnan egy szép gitárt.
Hogyan tudná elhozni azt nekem repülővel úgy hogy:
1) Az 1 piece maple neck a landolást követően is maradjon 1 piece maple neck (tehát a híres-hírhedt reptéri kollegák ne hajítsák be a finom hangszert 18 méterről a mélyhűtött banános-ládák közé;
2) A gitár mivel barátom tulajdona lesz amit hazahoz, semmiképp sem kell rá ÁFÁ-t vagy vámot fizetni ugye?
Milyen pluszköltségekkel kell számolnom míg így hazaér a hangszer?
Aki végrehajtott már hasonlót, mit javasol, mire érdemes figyelni?
Igen, Adorjánéktól van ez is, valószínű, hogy ezt próbáltad, 1960-as Custom Shop Relic. Igazából én ezt néztem ki magamnak, de szívesen kipróbáltam volna a JB-t is, ha nem vitted volna el.
Toluk vetted ezt? Ha igen, akkor kiprobaltam. :) :) Csak mert volt egy hasonlo, de igy kelrol nem mernek megeskudni ra, hogy ez volt-e az.
Ja es gratula!
Ezt nem tudom, általánosítani nem szeretnék. Sok mindentől függ. Mennyi mindent vett már az ember, mennyire kelendő az adott dolog.. :)
De az biztos, hogy állják a szavukat, bármiről legyen is szó.
Én a mesát, ha mástól vettem volna, jól befürödtem volna vele. Két héttel a vásárlás után kijött rajta pár dolog és első szóra intézte a javítást illetve a cserét. Nem olyan kis tétel volt pedig.
Igen onnan. Az elozot es az erositom is toluk vettem. Megbizhato az Adorjan es hasznalt cuccnal ez eleg fontos, mert en nem vagyok egy nagy szakerto. :)
Érdekes dolog ez, mert szerintem a gyengébb alapminőséget dobja meg jobban. Az USA standard stratómon nem volt olyan markánsan hallható, viszont nemrég egy road worn stratón is cseréltettem (ami alapból olyan kis semmiyenke volt...), és ott már jól hallható volt a változás.
Nemrég felül kellett vizsgálnom az egyik nézetemet, miszerint a nyereg anyaga legfeljebb az üres húrokon szól bele a hangzásba. Van egy olcsó preckónk, a műanyag nyereg csontnyeregre lett cserélve, és az egész gitár drámaian jobb lett. Ez nem belemagyarázás, azonnal és erőteljesen hallható a különbség, a fiam is és én is hallottuk. Mintha egy felsőbb kategóriás gitárra cseréltük volna...
Ahogy igertem.ujra rakerdeztem gezanal, de tenyleg nagyon nem volt kedve hozza. Viszont van egy uj otletem, a durerstudioban a nagytermet is ki lehet berelni, csak picivel kerul tobbe, mint egy sima probaterem.
Elképzelem, hogy 40-50 év múlva előkerül egy ilyen, és a srácok tágra nyílt szemekkel ámuldoznak, hogy "Úúúú, bazz, ezen még az USB bemenet is eredeti!!!"
Lehet, hogy csak a gyártási költségeken akartak spórolni :)
Egyébként az opciókhoz képest nem is olyan rossz az ára, Kala már árulja is gs-en 200ropi alatt picivel :)
Anyakzseb a teléken szögletesebb, a stratoé ívelt.
Ha nem zavar hogy nem fekszik bele tökéletesen a nyak, akkor minden további nélkül használható.
Most szólok, hogy a gyári koptató nem fogja eltakarni ezt a rést, tehát ha esztétikailag zavar, csinálni kell hozzá egyet.
Sziasztok, egy olyan kérdésem lenne, hogy ha a telémre szeretnék egy másik nyakat venni, arra csak tele nyak lesz jó, vagy hibátlanul működne egy strat nyak is rajta?
Igen, ott voltam, a pink paisley telecasterrel Sok telecasterem volt már, de ez úgy érzem, hogy mindent visz...
Bár off, de egyre jobban tetszik a tech21 tm60 hangja úgy, hogy a kiegészítő erősítővel használom (így már 2*60W), mostanában még a twin reverbemnél is jobban szeretem. Azért az is nagyon jó, de újabban azon kapom magam, hogy nem a twin reverbet, hanem a tech21-et viszem. A strathoz persze csak a vox
A klasszikus kőris súlyra némileg nehezebb. A mocsári kőris sokkal könnyebb, de tudomásom szerint nem jellemző a fendereknél. A kőris hangja fényesebb, élesebb, kicsit kevesebb basszussal. Stratban kevéssé használják, persze van, de nem gyakori. Az éger melegebb hangú.
Sokféle éger, és sokféle kőris van:)
Tréfát félretéve, érdemes benézni Alexa Sándor hangszerkészítő oldalára,- a gitártestek anyagáról van egy jó kis tájékoztató.
Gondolom, volt már téma a topikban, de most inkább nem lapozgatnék vissza, ha lehet. Valaki össze tudná nekem foglalni tömören a kőris és az éger közti különbségeket Stratocaster vonatkozásában? Súly, hangkarakter, játékérzet, kb. ezekre lennék kíváncsi! Köszi, ha valaki válaszol
).
Szeretném ha hozna nekem onnan egy szép gitárt.
