Jampi....... tényleg??? ez óriási lehetőség, ne hülyéskedj léccci, és használd ki!!!
Ja és nyugodtan legyél csak, bizti, hogy jó lesz, csak ne murgázz........ NE HAGYD KI!!!
Hali mindenki! Bocs, hogy más témával batolakodok ide, de sürgős segítséget kérek. PSR 3000-hez lehet-e s ha igen, hol szerezni párnát a billentyűzet alá. Két oktávnyira lenne szükségem sürgősen.
Itt van egy kis kiengedés,ez az uccsó dal ígérem és elnézést hogy ilyenekkel zavartalak titeket.
http://devenyibarna.hu/mp3/Fiam.mp3.
Jó éjszakát kedves kollégák.
jó irányba haladsz ám,örülök neki,végre nem a mulatós faszságok.... ezek igazi értékes muzsikák,az úgy mentél el-t is játszottuk egy este 5 ször is,szerették a népek,és nemmelesleg gyönyörű nóta,keresd meg nyári kálmánéktól a hová tűnik el a csillag című nótát,na az is üt:)
Érdekes dolog ez az mp3-as használat;
Én két dolog miatt nem használok mp3-as file-okat (és az egyik a másikból adódik)
Nevezetesen, hogy bármilyen zenét meg tudok írni, éppen ezért nem is vagyok rákényszerűlve a mások által megalkotott művekre. És itt azonnal be is lép a zenészi hiúság; engem iszonyúan blamálna, ha nem az általam vagy általunk játszott és alkotott zenék szólalnának meg. Nem is blamálna, hanem kimondottan zavarna. Pont azért, mert meg tudom csinálni és olyan gondolatmenetekkel, ami saját ötletekkel egyénire szabot és ettôl lesz az csak az enyém és megismételhetetlen. Ellentétben egy eredeti mp3-as felvétellel, amit ha minden mp3-as zenész és zenekar eljátszik a bulikban egymás után, ott mi lesz a hallható külömbség a zenei megszólalások között? Mi alapján fogják azt mondani, hogy "hú de jó voltál" mikor a múlt heti vagy éppen a jövô heti zenekar is pont ugyanezt fogja produkálni.......
Tudom, hogy a közönség 95%-át, nem érdekli ez az egész "mirôl szól dolog", mindenesetre én a másik oldalon állok, tudom, hogy melyik a nehezebb az értékelhetôbb és a profibb zenei megoldás.
Én abban az esetben használnék mp3-as file-okat (és így is kizárólag csak a saját felvett műsorunkat) ha azokat külön sávokon lehetne real-time-ban hangerôzni és szerkeszteni. Ezt a megoldást vagy egy laptoppal (ami részemrôl kizárt) vagy egy harddisk recorder-rel oldható meg, de ezek élô használatra lassúak, tehát megint elvérzett dolog. Maradna a lekonzervált sztereo mp3-as anyag, ami számomra olyan bezártságot nyújt, hogy azt leírni nem tudom.
Szűcs Antal Gábor és a Tátrai Tibor is mp3-as alapokra nyomúl és mégis leesik az arcom tôlük, de nem az alapok miatt, hanem amit ketten mellé tesznek a hangszerükön. Na így semmilyen kivetnivaló nincs az mp3-as használatával kapcsolatosan...........
röviden ennyi volt a saját véleményem.
szia Barna,szöveghiba is van 2 helyen azt hiszem,elmúlt egy álmodás,ne m áldomás,nagyon nemmindegy,éés ha jól tudom ez Nyári Kálmán muzsika,sokat játszottuk mi is,a midi jól megvan csinálva ez megvolt nekem is ,de nem használtam,elharapod a szavak végét,nyújtsd kicsit jobban meg....te azt mondtad hogy mást szeretsz "VIDD A HOLMID ELMEHETSZ" így stimmel,figyelj a szövegre,sajna én erre 3pontot adok,bár legalább nem hamis:)
Ne is találkozz ! Jól beszopatott az öreg minket aki a tulaj és a főpincér volt egyben. Jól összehaverkodtunk az elején, bepakoltunk az ő álltala megjelölt helyre, majd kitalálta hogy mégsem jó, gyerünk át a terem másik oldalára. Mondtuk OKé nem probléma van még idő bőven. Majd 7 kor elfogyott a sör, 8 kor az összes üdítő, ihatott a násznép ásványvizet, meg házipálinkát. Balhéztak vele a megrendelők, majd jött a vacsorára, és nekünk nem jut savanyú, de kaja is csak módjával. Ez Vendéglátás ????? Jaaa és az öreg jól beb@szott, és szart az egészre.
Hát lehet, hogy jó móka, hogy az eredeti alapot nyonjuk, és elmondhatjuk a buta zenésznek, hogy mekkora gammerok vagyunk, hogy mi az eredeti alapot nyonjuk, nem holmi midikkel bíbelődünk. De hallgassátok meg magatok is, és legyetek egy kicsit kritikusabbak, mert nem azt mondtam, hogy rossz, csak baromira kilehet hallani a különbséget az között, amit mondjuk élőben játszuk, pl. mulatós. Gondoljatok bele, ha ti hallanátok, hogy az éppen futó sláger baromi jól szól, míg a mulatos része csapni való. Tehát a különség óriási. Aki midit csinál az is segítség, de a különbség ott van, hogy azt saját maga hangszereli a saját szintijén, és valószinűleg nem lesz két ugyanolyan produkció. Mert nem ugyanolyan a fülünk, és a hangszerünk sem, de ha egyezzik is a hangszerünk a többi más biztosan nem fog.
És még valami valóban minden lejátszott dal után kellene fizetni.
Már csak azt nem értem, hogy rengtegszer volt téma a midi, hogy mekkora ciki midit játszani, és vannak akik ellenzik is rendesen, de akkor az MP3-val mi a helyzet? Az olyan amilyennek megcsinálta valaki, de a midit te saját magad formázod. Szerintem!
Csendben jegyezném meg, hogy:
1.: A MIDI-k után éppúgy kell(lene) jogdíjat fizetni (még akkor is, ha én csináltam magamnak)...
2.: Aki kurvának megy, ne sziszegjan, ha megb@sszák! Kvázi: Aki a honlapjára felteszi a karaoke alapokat,
ne méltatlankodjon, ha azt felhasználják. Különösen akkor ne, ha nem köti ki sehol, hogy azok lejátszása,
használata, alkalmazása nyilvános helyen TILOS.
Nekik egyébként eszük ágában sincs tiltakozni. Marhára tisztában vannak vele, hogy azzal, hogy ha
letölthetik, és használhatják a "zenészek", ÓRIÁSI ingyenreklámot, promóciót kapnak cserébe, mivel
megtöbbszörözik sajátmaguk publicitását. Ellenben egy lagziba sohasem fogják - példának okáért -
MC. Hawert hívni, viszont egy nagyobb lélegzetű, és költségvetésű rendezvényre meg nem fogják helyette
Empéhárom Jenő kocsmazongoristát hívni, és a lemezboltokban is Hawer lemezét keresik majd, nem a Jenőét...
Tehát: Konkurenciát, hátrányt nem, de ingyenreklámot, publicitást, népszerűsítést jelent az mp3 alapok közzététele...
Ki van ez találva kérem, csak tudni kell a dolgok mögé látni...
A világ pedig (ha tetszik egyeseknek, ha nem) ebbe az irányba halad:
A legújabb generációs hangszerek mindegyikében benne van már az mp3 lejátszás lehetősége...
Ők sem akarnak lemaradni sem a haladástól, sem pedig egymástól...
De az igaz, hogy ebbe az is bele van nekem számolva, hogy május elejétől augusztus végéig állandó helyem van, péntek, szombat, vasárnaponként. Ugye ezért nem tudok annyi pénzt kérni. Annyira sajnos nem vagyok elárasztva bulival...
Egy észrevételt szeretnék veletek megosztani. Nézegetem a jelenlévő forumosoknak akinek van honlapjuk a demokat. Nagyon jók vannak, csak észre vettem valamit, ami nem játék, és felhívnám rá a figyelmeteket, hogy nehogy baj legyen belőle.
Szóval olyan demokba botlottam, amiket már halottam. Nem midiről van szó, hanem Mp3-s alapokról, olyanokról, amit az eredeti előadó játszott fel, csak volt olyan szíves, hogy feltette csak az alapot. Ezeket szerintem nem kellene használni, mert ha kiderül, hogy az eredeti alap, akkor a jogvédőhivatal esetleg felkereshet titeket, és az nem lenne olcsó. A Kaczor, az Mc. Hawer, Notar Mary, meg még nem tudom hányan, de őket tudom, hogy odaadják az alapjaikat. Hangsúlyoznám, hogy az én véleményem, nem lesztek jobbak, sőt, ha én zenekart keresnék, és hallgatnám a demokat, akkor biztos észre venném a túl nagy hasonlóságot, és hát hiteltelenné válnanak azok a zenekarok, akik lehet hogy szinpatikusak, de ezzel mindent elrontottak. És aki ért hozzá, azt tudja, hogy a rossz hír 5X gyorsabban terjed, mint a jó.
NEm szerettem volna megbántani senkit, sőt, inkább, lássátok ti magatok, minthogy az eredeti előadó valakije bukkanjon rá. És mégegyszer senkit nem szerettem volna megbántani.
Hmmm.. az szép ! Ha mondjuk 17 éves korodtól nyomod, 5 év alatt átlag 20 ropi bulinként... a 6 misiből már lehet félretenni is rendesen (főállás mellett).
Nekünk fénykorunkban volt évi 70-80 bulink néhány évig.Ez ugye azt jelenti, hogy cs-p-szo-vasárnap is idényben költöztünk naponta.
Rá is ment a házasságom Nős ember ilyent nem nagyon tud véghezvinni balhék nélkül. Rosszabb időszak volt, mint a kamionosoknak. Nem is kívánom vissza. De Te még fiatal vagy, nyomd csak
sziasztok:)itt egy sztílgatteblúz,picit átvariálva:D:D http://www.speedyshare.com/233817498.html valamit elállítottam tuti mert torz lett ici picit:D,hallgassátok szeretettel:)
éttermek fixalkalmazott pincérei szoktak leginkább lekezelően viselkedni a zenészekkel, mondván, te is csak egy csicska vagy ott, mint ő, már csak nem fog még téged is körbe ugrálni. pedig csak ugráljon körbe, mert te nem az étterem dolgozója vagy, hanem a megrendelővel állsz kapcsolatban. egyébként partiszervizes vagy bérpincérekkel még húszév alatt nem volt semmi gondom.
Sziasztok! Comanche! Nyomod a directaccest, hozzányomod a harmon/iecho-t, s bejutsz abba a menübe, ahol a harmónia tulajdonságait tudod állítani. Remélem értettem, amit kérdeztél.
Bizony. Ha a kolléga ráadásul egyedül van, a pincérek általában csapatban... ...elég nagy hátrány. Hát arcoskodni aaaazt nem szabad. (márcsak ha belegondolunk, mit tehetnek a kajával a színfalak mögött, mielőtt kihozzák az embernek
Én inkább azt mondanám, hogy ezek a szélsőséges esetek és ezen belül 1-2 rossz tapasztalat, egyedül az esküvőszervező volt az akivel inkább 1-2 a jó tapasztalat és a nagyobb része a rossz!
És itt szeretném kiemelni, hogy természetesen nagyon sok olyan kolléga is van akivel öröm együtt dolgozni, sőtt felüdülés!
Arról viszont nem is beszélve, hogy nagyon sok zenész is van aki valamilyen szinten kiérdemli a vele való bánásmódot, hiszen még be sem lép az ajtón és már megy az arcoskodás, amit persze ő nem vesz észre mert neki ez a természetes, de adott esetben a körülötte dolgozó kollégáknak nem jön be és már kezdődik is a piszkálódás!
Nem tudom. Én még nem találkoztam ilyen pincérrel, pedig hétről hétre felvesszük a lantot. Persze nem mindíg új helyen, és ahol haverok voltunk előtte, ott haverokként köszöntenek. Új helyek viszont időről időre akadnak, de ahol ilyet meg mernének tenni??? Mondom: nem találkoztam efféle rossz szándékú pincérrel. Nem lehet hogy bennetek van a hiba? berúgtátok előtte a kocsija hátsólámpáját örömködésből, ráléptetek szegények lábára bepakoláskor (persze direkt) mielőtt a citromkarikákat leb@szta volna elétek? Ja! Még egy kérdés! Volt már hogy valaki másodszor is vissza lett hívva oda, ahol így viselkedtek vele? ...ez is egy kardinális kérdés...
Ezek a pincérek tényleg kutyák ! Legalább is van köztük g.ci ! A legjobb amikor Balatonberényben egy esküvőn kértem savanyút a kajához. Mit kaptam ??? Narancs és citrom karikákat :) Azt mondja. Tessék (lebaszta elém) ez elég savanyú lesz .
Mondom én, beszarás milyen emberekkel találkoztok ti! Már olvasni lehetett itt hülyevendégről,(az persze alap) szemét pincérről, hülyevőfélyezés is volt már, baromvideós... ...mi még.. jaaaa, most nemrég a rendezvényszervező, esküvőszervező.. ki nem volt még ökör??? ...talán fotós még itt nem volt hülye.
Sziasztok !
Commanche ha arra gondolsz , hogy a kísérőautomatika figyelembe vegye a jobb kézzel játszottakat is, van ilyen beállítási lehetőség. Most nem vok hangszerközelben, de valahol a funkció-arrangment beállításoknál lehet többből is válogatni. Ha estig nem kapsz választ konkrétan, majd este leírom itt.
üdv . kecsi
ja ilyen sztorim nekem is van. egy ilyen alkalommal egyszer semmiféle kiszolgálást nem kaptunk. mikor kértem a pincértől pár ásványvizet, azt mondta, szolgáljam ki magam. oda mentem a hűtőhöz vízért, és egy másik pincér rázárta a kezemre a hűtőajtót, hogy milyen alapon nyulkálok én bele? vacsira egy tányér leves kaptunk, aztán ott ültünk vártuk a többi kaját vagy 10 perce, megkérdeztem az egyik felszolgálót hogy másodikat nem kapunk? mire azt válaszolta, ha éhesek vagyunk összeüthet nekünk egy lecsót vagy egy rántottát...
Hi All!
Jo sok téma ketyekegett az elmúlt időben. A legutóbbival kapcsolatba, torok éneklés. Nekem a receptem az alábbi. Buli előtti napon és a buli napján csak kamilla teát iszom, buli közben negro + jó erős rágó. Hozzá kell tennem, hogy amióta eldobtam a cigit azóta még jobban bírom. Persze ami igaz az igaz, nem szabad torokból énekelni, erülködni mert az betesz nagyon a toroknak. Úgy kell zenélni, hogy kényelmesen ki tudd énekeleni, erölködés nélkül.
Hát igen! Hogy idézzem almatomot a hangképzés segít a legtöbbet, és csak utánna a pálesz
Sokan próbálják elkövetni azt a bűnt, hogy torokból énekelnek, és hát sajnos így gyorsan elfáradnak a hangszálak. Sokan úgy érzik, hogy ha már nem hamis amit énekelnek, akkor már nem kell tanulni, de pontosan a hangképzés az amit meg kell tanulni! Ez olyan mint zongorán az újjrend, ugyanis van abszoult hallásod, ha rossz az ujjrended, sosem leszel jó zongorista, vagy billentyűs!
Másrészt szoktatni kell a hangszálakat az igénybevételhez. Kezdő koromban majdnem minden buli végére vége volt a hangomnak, 1-2 év múlva pedig volt, hogy 2-3 buli egymás után sem nagyon ártott meg.
A magas hangok, pedig egyrészt adottság kérdése, tehát apunál-anyunál lehet reklomálni, másrészt pedig hangképzéssel van hogy 1-2 egész hangot még ki lehet csikarni!
szia! hát általába 50 perc után én benyomok 10 perc szünetet, a magas hangos dolog ellen: vagy más hangnemböl vagy transzponálok amugy nekem is betegség hogy keményen tüdöböl énekelek. Talán a régi sanzonok amiket lágyabb megszolalásban adok elö! ha a repertoárod engedi kicsit variáld át a müsorod.2 kemény éneket követelö után 2 lazábbat.Én igy csinálomm aztán 5-öl 5-ig böven kitartok
nincs meg véletlen valakinek egy bizonyos stylus?halgato amit az s 900 is bevesz?a régi 340-esemhez volt sokat bazseváltam is vele ,elvittem lakziba aztán ba...ott lejátszani mentésem meg nincs sajna ijen cigány zenekar kiséret kéne nagyon mert hát egy lakziba ez is kell.elöre is köszönöm! a mélám-- kommancs @citromail.hu
Hát ez legalább olyan téma mint amidi.
Itt jöhetnek azoka tanácsok amikor ezt vagy azt egyél - igyál.
Hasonló helyzetben vagyok mint te, csak nekem azért megy el a hangom, mertvan egy jó kis aszthmám. A legutóbbi bulim előtti estén még az ügyeleten voltam mert levegőt nem kaptam, de másnap viszont teli torokból szólt a mulatós.
Nálam két dolog vált, be főleg ha bulizok. Vagy langyos folyadékot kortyolgatok vagy ha van rá lehetőség valamilyen tömény dolog szokott segíteni apró kortyokban.
Szerintem nézz utána a népi gyógymódok között és próbálj ki több dolgot.
(Én a mézes szilvára esküszöm)
Sziasztok! Tudnátok nekem segíteni? Kezdő vagyok még ebben a szakmában. Az a problémám,hogy éneklés után hamar berekedek. Elég egy pár órát énekelnem,és már el is megy a hangom. Tudnátok ebben segíteni,és egy pár tippet adni hogy hogyan tudnám ezt elkerülni,és ha már berekedtem mit csináljak hogy vissza jöjjön a hangom. A másik hogy a magasabb hangokat kissé nehezen tudom kiénekelni. Lehet hogy ezért is megy el a hangom olyan hamar, mert ilyenkor erölködnöm kell hogy össze jöjjön.
Sziasztok!
Tudna nekem valaki segíteni? Van itt olyan akinek PSR-1500asa van?
Nekem ilyenem van és keresek hozzá song-style-okat.
Pl. -shadows- stílus, az apache-hoz. (nagyon jó stílus, régen megvolt, de eltünt)Légyszi írjon,aki tudja hogy honnan lehet ilyen stilusokat letölteni. Köszi.
Szia Zoli!
Azt tudom, hogy a TYROS tudja a multikimenetet, hisz én is használtam rajta, de én csak a mikrofonnál. Én az s900-hoz írtam a helyesbítést, abban nem voltam biztos
Én már ilyen "idetólta a pofáját pedig van itt zenész" helyen, megcsináltam azt, hogy vacsorára (többszöri kérésem ellenére sem kaptam kaját), rendeltem pizzát meg egy 2 literes kolát. Jah és mivel ismerős volt a pizzafutár ugy hozzattam be, hogy jól lássa a násznép is. Ezt látva a megrendelő örömapa odajött, hogy "talán nem ízlik a vacsora", és elmondtam neki, hogy ízlene, hogyha kaptam volna... Nah ne tudjátok meg milyen balhét csinált a személyzettel, még a tulajt is behívatta.
A Tyrossok tudják a multikimenetet. Az 1-s, és a 2-s is tudja. Ami baromi jó a kimenetében, hogy amit nem a master kimeneten küldesz ki, hanem a multikimeneten, azon nincsen semmiféle effekt, ami egyébként lenne rajta. Éppen azért, amit Almaton is mondott, hogy ő basszus ládával használja a basszust, és ezért tulajdonképpen nem kell rá semmilyen effekt, hanem majd ott effektezed. Tehát nyers hangot küld ki. Én a dobbal próbálgatom, és megkell mondjam tényleg lúdbőr van. Én a mikrofonomat is az egyik multikimenetről használom, ez azért jó, mert így külön sávra megyek be a keverőbe, és teljesen másképpen állíthatom be a mikrofont, mint a hangszer. Tudom van eq a hangszerben, de nem annyira séles az editálási lehgetősége, mint egy keverőnek. Akinek van lehetősége erre, az próbálja ki. De sajnos sem az S900, sem pedig a 3000 nem tudja a multi kimenetet.
Sziasztok!
Tudna nekem valaki segíteni? Van itt olyan akinek PSR-1500asa van?
Nekem ilyenem van és keresek hozzá song-style-okat.
Pl. -shadows- stílus, az apache-hoz. (nagyon jó stílus, régen megvolt, de eltünt)Légyszi írjon,aki tudja hogy honnan lehet ilyen stilusokat letölteni. Köszi.
Sajnos én is többször jártam már úgy, hogy a helyi zenész nem tetszett a megrendelőnek, és engem hívtak bulit csinálni...
Azt az ellenszenvet, betartást, közönyt, amit a személyzettől kaptam egész éjjel, nehéz lenne leírni...
Szia Tom! Bakker! Istenbizony volt egy gyanúm: Mellettünk is volt egy lagzi, és amit hallottam
(már ami a szüneteinkben átszűrődött...)
az NAGYON tetszett: Igényes, kultúrált, kellemes "intelligens" muzsika. Felmerült bennem, hogy esetleg TI lehettek... (csak amolyan "megérzés")
(Na most nem a cangát akarom tekerni Nálad, de tényleg így volt...)
Egyetértek Baloo-val én is utálom az olyan gyökeret aki már akkor pakol mikor még ott a vendég,aztán nagy pofával sürgeti a kipakolást.
De a legdurvább a haverommal történt,amikor olyan helyre ment zenélni ahol volt állandó zenész, és nem őt kérték fel hanem a havert.Na ott aztán próbáltak neki minden uton-módon keresztbe tenni,mindenféle ál kifogással.
Pl: a kaját 1 félórával később kapta meg,minden pohár üditőért könyörögnie kellett,ja és 2 óránként a kapcsolótáblán lekapcsolták azt a biztositékot amiről ő dolgozott,és ráakarták fogni a násznép előtt hogy az ő hosszabbitója nem jó
Igen, ezt szintén én kaptam meg, csak hogy a többiek is értsék: olyan teremben játszottunk ahol a tulaj felszerelt egy tucat fényt (UV, refik, Flash....stb.). Elindult a buli, bekapcsolta az összeset, de mikor vacsorázni mentünk (egy tizenhatiodik különterembe), és a videós plusszba felkapcsolta a mennyezeti lámpákat is akkor beviharzott, és lebaszott mindenki, hogy ki mert nyúlni a lámpákhoz?????
Erre békülő szándékkal mondtam neki, hogy beszéljük ,meg hogy legyen és úgy lesz, én nem tudhattam, hogy itt mi a renszer!?
Erre válasz: Ezt neked külön el kell mondani, itt mindenkinek energiatakarékossági felelőssége van!!!!
Ez volt az év beszólása!!!!
Hali!
Az semmi, velünk pl. most hétvégén közölték a rendezvény elején, hogy úgy intézzük, hogy az ajtók záródnak 4-kor, és se ki se be!!!
Mondanom sem kell, 3-kor még "aggyadneki-nefázzá", erre odajön a teremfőnök 3:10-kor (mikor végre előkerültek a pénztárcák), hogy NA AKKOR EZ AZ UTÓLSÓ NÓTA, és ezt közöljem a násznéppel is!
Olyan cifra szavak fogalmazódtak meg bennem hirtelen, na de mondom inkább mégsem mondom ki, úgy legalább nyugodtan pakolunk
A halálom, amikor reggel a vendéglátós a legszívesebben dózerrel kitolna engem a cuccommal együtt az utcára,
csak már zárhasssa az ajtót... Már küldtem el ilyeneket melegebb éghajlatra emiatt...
Az ilyen, amikor már fogy az embersereg, a maradék vendég elől kapkodja le a tányérokat, poharakat, már pakolja fel az üres székeket...
Undorító! Ezek a gennyládák a zenekar végzése előtt már akár 1-2 órával is pakolnak összefelé
a "színfalak" mögött, és a "pályán" is, és mire már a zenekar az utolsó számmal lezárja a bulit, ezek már 90%-ig
össze vannak pakolva, aztán meg azt várják, hogy a zenekar 10 perc alatt eltakarodjon.
A múltkor ilyenek miatt hagytam el egy 10m-es kábeldobot, mert boldog-boldogtalan segített kihurcolkodni,
csak takarodjak már a fenébe. Kihordtak nekem mindent a "kocsma" elé, aztán bezárták az ajtót...
A hosszabbítót vagy ki sem hozták, vagy kihozták ugyan, de valamilyen lehetetlen helyre pakolták, és a sötétben nem láttam,
és otthagytam... A baj csak az, hogy hetekkel később vettem észre, hogy egy hosszabbítóval kevesebb van a cuccban...
A cucc összerakása-szétszedése egyébként nálam nagyon cuccfüggő...
A legkisebb cuccom összerakása (egyedül) kb. 30 perc, széteszedése 15-20p.
A legnagyobb motyó összerakása (harmadmagammal) 5 óra, szétszedése 3 óra...
Aztán e kettő köztt minden előfordul...