Naja,de most a saját szakértőiket is gyakorlatilag lehülyézték.Nem holmi szakbarbárokat,hanem komoly közgazdász szaktekintélyeket,mint a Surányi,a Bokros,a Békefi,stb.
naja...de most a két rossz közül van jobb,mert morálisan ennél lejjebb már nem süllyedhet az ország,ezek után én a komplett MSZP-frakciót eltiltanám a közügyektől minimum 10 évre.
Egyébként:
Lemondásra szólította fel a magyar kormányt a kereszténydemokrata-konzervatív pártokat tömörítő Európai Néppárt kedden Brüsszelben kiadott nyilatkozatában.
A német kezdeményezésre született nyilatkozat szerint a pártcsoportot sokkolták Gyurcsány Ferenc miniszterelnök nemrégiben nyilvánosságra hozott kijelentései, amely szerint ő és kormánya éveken át hazudott a magyar polgároknak. A nemrégiben választott magyar kormány ezekkel a kijelentésekkel elvesztette minden szavahihetőségét és politikai legitimációját, áll a nyilatkozatban, amelyet Wilfried Martens, az Európai Néppárt elnöke ismertetett. (MTI)
A FAZ szerint a magyar gazdaság a 70-es évek vége óta nem látott válságban van, amikor is az ország gyakorlatilag fizetésképtelenné vált. Sorra érkeznek a külföldi elemzői kommentárok a tegnap esti budapesti zavargásokról és az országban kialakult belpolitikai feszültségekről
ugylátszik a gazdaság hamar megérezte e helyzet súlyosságát
kormány, valamint a magyar bal- és jobboldal képviselői ezért arra szólítják fel Magyarország polgárait, hogy politikai vitáikat az erőszak eszközét egyértelműen elutasítva, a más nézetek képviselőivel szembeni toleranciával, az ország nyugalmának és rendjének megőrzése mellett folytassák le.
fura hogy ilyen hamar egyet tudtak érteni valamiben
Igen, ez lett volna akkor, ha pl sajtótájékozatón jelenti be, netalántán megint feltűnik az mtv-n 5 percre. De nem egészen így történt - szerintem. Aztán meg lehet ezt magyarázni sokféleképpen, például egy ilyen körítéssel is, mint az mszp megtette.
Jahh,ezek szépen hangzanak,DE.Demokratikus jogállamban ha kiderül egy kormányról,hogy hamis választási ígéretekkel került hatalomra,akkor kötelessége azonnal lemondani.Nem pedig azzal takarózni,hogy mi most mártírok vagyunk,és ha kell,pár nap alatt megreformáljuk,amit saját bevallásunk szerint évek alatt elkúrtunk.Ráadásul egy minszterelnök még egy zárt pártülésen sem beszélhet ilyen stílusban,max a haverokkal a kocsmában.Gyakorlatilag a kormány morálisan megsemmisült.És ha egy jobboldali kormányról derült volna ki,akkor is ezt mondanám.
Sztem most nem azt várják az emberek,hogy nagy szavakkal dobálózzanak,hanem hogy szép csendben lemondjanak.Ha ezt tették volna,elejét lehetett volna venni a tv elleni brutális támadásnak.De nem,ők mindenáron hatalmon akarnak maradni - és ez az,ami ellentmond ennek:
" Nem arról, hogy melyikünkből lesz kerületi polgármester meg hány helyettese lesz... "
Én nem mondom, hogy bárki is azért akarna kormányra kerülni, hogy aztán tönkretegye az országot. Még a fideszesekröl sem feltételezem.
Csak legfeljebb egyetértek az egyik megoldásaiva, elképzeléseivel, a másikkal meg nem. Akár gazdaságilag, akár érzelmileg. Itt most pl a kettö nálam egybevágott. (lentebb olvashatóak az érzelmi indokok, gazdaságira is kitérhetek, ha kell)
Ezek viszont elgondolkodtató gondolatok:
"Most az adja, hogy történelmet csinálunk. Nem a történelem könyveknek, arra szarok, egyáltalán nem érdekel, hogy benne leszünk-e. Hogy én személy szerint egyáltalán nem érdekel. Csinálunk-e valami nagyot. Azt mondjuk-e, hogy a rohadt életbe, jöttek pár napig, meg merték tenni, és nem szarakodtak azon, hogy hogy a francba lesz majd az útköltség elszámolásunk, bassza meg! Jöttek párak, akik nem szarakodtak azon, hogy akkor a megyei önkormányzatban lesz-e majd helyük, vagy nem. Hanem megértették, hogy másról szól ez a kurva ország! Hogy megértik azt, hogy azért érdemes politikusnak lenni itt a XXI. század elején, hogy csináljunk egy másik világot! Csak azért! Egzisztenciát lehet még találni sokat."
"És el lehet majd menni vidékre nyugodtan, hogy megcsináltuk, a hétszázát. Hogy nem lett mindenkinek jobb, igazuk van. De neki, meg neki, meg neki, meg kollégiumok épültek ebben a nyüves országban végre újra. Erről szól a politika. Nem arról, hogy melyikünkből lesz kerületi polgármester meg hány helyettese lesz..."
Az biztos, hogy valaki elszámolta magát, ha az mszp-böl ment ki a szöveg:
ebböl az sem jön ki jól, aki a "cégen" belül elenfele a Gyurcsánynak.
Egy adalék a történethez: MSZP belsö körökben az a hír járja, hogy titkosszolgálati eszközök segítségével jutott ki az anyag. Ettöl még persze lehetett belsö kiszivárogtatás.
" Gyurcsán beismerte hogy elege van már ebből a színjátékból ami Magyarországon politika címszó alatt folyik,ami nem más mint hazudozás .Elege van abból hogy állandóan el kell hazudni mindent a tömegek elől,mert másképpen nem lehet például megnyerni a választást stb... "
Miért? Ezt a választást ha törik, ha szakad, minden áron meg kellet nyerni? Miért? Ilyenkor jó azt hallani baloldalról, hogy Orbán Viktor csak a hatalomért van... Hazudjunk is, semmit se csinljunk 2 évig, ha nem értünk hozzá, annak ellenére is legyünk hatalmon?
Persze,igazad van én amúgy eltudom képzelni hogy Gyurcsánék szivárogtatták ki az egészet szándékosan,tudták hogy a Fidesz készül a szeptember 23-ra és zavart akartak kelteni.Ezt a Fidesz lassú rekciójából gondolom,valahogy váratlanúl érte őket ez a "ziccer".
Állítólag a gyurcsány blogján nemsokkal a kiszivárgás után már az egész zsöveg ott volt bekopizva. Gyorsan gépel ferkóelvtárs. Csak kíváncsi lennék mi volt ezzel a cél.
sokan még is azt hiszik hogy a fidesz szervezte
tegnap mosolyogtam magamban amikor halottam pl a Dávid Ibolyát hogy hivja vissza a Fidesz az embereit az utcáról vagy a Lendvay is hasonlót nyilatkozott
hát ekkora kurvákat
Mint ahogyan orbánék sem valják be sohasem.
Se a 14. havi nyugdíjat, se a 100ezer forintos minimálbért pl... amire aztán mondták volna egy esetleges gyöztes választás után, hogy "ja, kérem, hát itten nincsen ám pénz, mer a szocik ellopták."
Bandi! Ne legyél naiv!
Czen!
Nem érdemes más hazug demokráciával mentegetözni, aki hazudik az csal, aki hazudik az lop... Nincs rá mentség.
Inkább arra segítsetek választ találni, amit az elöbb fejtegettem... mármint, hogyan került ki az anyag. Nagyobb jelentösége lehet a dolgognak, mint gondolnánk.
Sztem tuti,h az MSZP a ludas,mert ha nem így lenne,rég nagy erőkkel nyomoznának a kiszivárogtató után.Ugyanis egy zárt pártülésről készült hangfelvétel elvileg megtémadható jogilag.Viszont azt nemtom,h belső ellenzék-e vagy pedig kampányfogásként a miniszterelnök stábja juttathatta-e ki.Mindenféleképp túlnőtt az egész azon,mint amire bárki is számított.A rendőrök pl. tizedannyi tüntetőről kaptak értesítést,mint amennyi volt tegnap.
Nekem az tetszik, hogy mindenki (már nem itt a fórumon hanem általában) el van hülve, hogy Úristen bűncselekmény történt, bűnözők vannak az utcán, de az senkit nem zavar, hogy egy bűnelkövető ül a miniszterelnöki székben.
Műemléket rongált a vandál horda,... de amikor egy műemlékre bizonyos feltételekkel bontási engedélyt adnak, és azokat a feltételeket áthágva ez egész házat lebontják, akkor senki nem szól egy árva szót sem!
Félnek az emberek. Tegnap 125 sebesültet vittek be a mentők. Ebből kb 100 rendőr volt. A sérültek közt volt több hámsérült. Ez olyan dolog amivel még az elsőgyermekes anyuka sem rohan orvoshoz, nem hogy egy felnőtt.
A cél a Fidesz legyőzése volt,pedig sokkal inkább a kormányzásnak és a gazdaság rendbetételének kellett volna lenni.Az ország vezető gazdasági főiskoláján a kormány lépései által kialakult államcsődközeli helyzet elemzése volt a téma pl. 1-2 kurzuson.És ilyenkor a legfőbb cél a Fidesz legyőzése.Hát gratulálok.
Egyébként aki ott volt éjjel a tévénél meg a Kossuth téren,az tudja,hogy nem fideszes megmozdulás volt,mert a felszólalók legalább annyira "bírálták" (gyalázták,fikázták,stb...) a Fideszt,mint az MSZP-t.Hatvannégy Vármegye,Jobbik,hungaristák voltak a hangadók a Kossuth téren,és iszonyat demagógia meg szellemi mélyrepülés folyt.Kb. 30 perc után hagytuk ott,miután egy csákó (kb 140 centi magas tufarokker,hátán málhazsák,rajta Akela:Forr-a-dalom póló) kijelentette,hogy "magyar rendőr velünk van!az igazi magyar rendőr ott volt,mikor elfoglaltuk az EMTÍVÍ székházat".Meg a nyolcvanvalahány éves mammer,aki követelte a "Kuncze-kormány lemondását".Meg ilyenek mentek,szóval helyenként önmaga paródiájába fordult át az egész.A TV-nél lévő megmozdulás más volt,ott látszott az értelmes cél (addig,amíg a focihuligánok nem kezdtek el mindent szétzúzni).Viszont felháborító a kormányoldal azon hozzáállása,hogy "a jobboldal rendelje vissza a tömeget!".Mintha a jobboldal tehetne róla,h több,mint 3000 ember vonult a Szabadság térre....
A mai napig valamit nem igazán értettem:
1.) Amennyiben az mszp-böl került ki a felvétel, akkor
a.) belsö elenfele van, aki azért hozta ezt most nyilvánosságra, mert a Gyurcsány indulni akar a pártelnökségi posztért is?
b.) tudott-e róla a Gyurcsány? Mert az utolsó oldalon található szöveg pont olyan, amit felvállal, de nyilvánosság elött direktben nem mondana, mert akkor biztos álszentnek tünik. Így meg hitelesebb, úgy tünik,mintha így gondolná. Ebben az esetben ugye nem így van, csak mesterkéltség.
2.) Nem az MSZP jutatta ki a felvételt. Ebben az esetben büntényt történt.
De nem is ez az érdekes. Hanem az a logikai bukfenc ami az egész mögött van. Ez abból jön, hogy hogyan értelmezzük az utolsó oldalakon olvasható részt, ahol arról nyilatkozik, hogy öt nem érdekli, hogy a párt népszerü marad-e, hogy hatalmon maradnak-e, hanem az, hogy a "reformokat" (t.i. megszorításokat) végigvigyék, és az országnak jobb legyen. Tehát az ellenzék öngolt lött... csakhogy:
(Nem tudom lehetett-e eddig követni :) )
Szóval ha ugyanezt a nagy nyilvánosság elött mondja el, akkor hiteltelen.
Viszont így, hogy ezt nem a nyilvánosságnak akarta mondani, elképzelhetö, hogy mindeféle képmutatás nélkül mondta, és lehet benne valami. Akkor viszont érdekében állt, hogy kijusson a nyilvánosságra kerüljön. Ebben az esetben máris hazugság az utolsó pár oldal.
Európára gondolok USA egy külön szemétdomb. Egyébként tudtommal busss nem vallotta be nyílvánosan amit itt elmondtál és nem mondta azt sem hogy büszke erre.
Nézd,nyugaton pl.az USA-ban kiderült hogy semmi alapja nem volt Irak lerohanásának(30000 iraki lakos halt meg),Bushék hazudtak,ez sokkal súlyosabb volt.Sajnos ilyen a demokrácia.
Szép kis demokrácia. Ez nyugaton nem történhetett volna meg következmények nélkül. De hát mint tudjuk ez egy következmények nélküli ország. És bocsássuk meg ferinek hogy csak 1,5 évig hazudott. Ezentúl nyilván igazat fog mondani. Ehhez nem fér kétség.
Gyurcsán csak 1,5 éve miniszterelnök.Azt nem lehet a szemére vetni hogy kampányidőszakban nem verték nagydobra a nehézségeket.A cél a Fidesz legyőzése volt.
Meg is kellene tenni.
Nem úgy, hogy megvárjuk, hogy valaki hatalomra kerüljön, aztán bebizonyítjuk róla, mekkora gané ember.
Bent hagyják talonba, hogy lehessen vele fenyegetni, meg ilyenek. Kártyázni szoktál? Te se az elején húzod le a legjobb lapokat, nem?
Miért nem szorgalmazza a pártod, hogy hozzanak mindent nyilvánosságra? Buknának ök is akkorát az mszp-vel együtt, hogy felléphetnének vele a cirkuszban.
Ez kb így van. Kivéve hogy az nem demokrácia ahol hasonló esetben törvényesen nem lehet megbuktatni a kormányt amely nyílvánvalóan elvesztette a legitimitását.
Bocs... akkor másik ország lehetett, talán csehek. Ezt most tényleg nem tudom.
Viszont ez lett volna szerintem a megoldás itt is. Csak sajnos valakik ezt nem akarták. Talán pont azok, akiknek meg lett volna a lehetöségük, de többet buktak volna rajta, mint a politikai ellenfél.
Pontosan,sokkal több van benne, persze a hazugság az gáz de legalább Gyurcsán beismerte hogy elege van már ebből a színjátékból ami Magyarországon politika címszó alatt folyik,ami nem más mint hazudozás .Elege van abból hogy állandóan el kell hazudni mindent a tömegek elől,mert másképpen nem lehet például megnyerni a választást stb...Erről a közéleti politikai hazugságról szól ez a beszéd,amit ma ugyanúgy folytat mind a két oldal csak azért hogy megtartsa,vagy megszerezze a hatalmat.Sajnos a média és a sajtó gondosan kiemelte a szövegkörnyezetből a mondatokat,amire a már amúgy is felhergelt tömeg egyből harapott.A fő hazugság pontosan ebben rejlik,de persze mindenki pontosan azt fogja kiolvasni belőle ami a saját érzelmeivel összecseng.Olvassátok el figyelmesebben.
Mutatták a felvételeket délben a TV elötti térröl, illetve ami maradt belöle... tele volt sörösdobozokkal a környék... nem voltam még tüntetésen, ezért kérdezem, ilyenkor le kell inni magunkat?
Azonban felvételeken is el lehetett különíteni a normális tüntetöket, meg az állatokat... komolyan ugyanazok az arcok, akik a focimeccseken höbörögnek. Az is elöfordult, hogy valaki a rendörök, és a barmok közé állt a tüntetök közé, söt többen azt skandálták, hogy "Ne dobáljatok!", ami szintén azt mutatja, hogy a tüntetök egy jelentös hányada megmaradt a normális szinten.
Azonban valamilyen szinten mégiscsak a demokracia része lehet az is, hogy szétverték a TV-t, mivel ez is egy megnyilvánulása a közhangulatnak. Egy bizonyos réteg, aki morálisan lazább (mondjuk segít egy kicsit az alkohol is), esetleg aggresszívebb, vagy nem is tudom... szóval ö ilyen formában fejezi ki csalódottságát, dühét, és akkor ez is demokrácia. Úgy érzi azzal, hogy tétlenül álldogál és székelyhimnuszt énekel, nem fog elérni semmit. Aztán bebsz egy kirakatot, csakhogy történjen valami. Ez gerjeszti a többieket is, akik hasonló állapotban vannak, és megrohamozzák a TV-t, levágják az útjukba került rendöröket, bent pedig, hogy mégjobban érvényt szerezzenek szólásszabadságuknak, és a bennük lakozó igazságérzetüknek magukhoz veszik az ott bent található laptopokat. Amire valójában az adófizetök dobták össze a pénzt.
Én hallottam az egész szöveget, és utána csak még undoritobb lett a szembemben. Itt volt rá másfél éve, meg a másiknak 2,5 hogy csináljon valamit, de nem, helyette felvették a kurva sok hitelt. És ebben az országban bizony vannak többgyerekes családok is, akik kevés fizetésből gazdálkodnak. Van olyan ismerősöm, hogy 6 emberre jut a havi 120000ft. És ezekre az emberekre ugyanúgy vonatkozik minden. És miért hazudott? Hogy minnél több mindent zsebre rakjon ő és a bandája. Na kapja be! MEg egyen lószart. Szivesen elmennének ebből a kurva országbl,hogy egy régi meg egy új beszédét idézzem. De nem tehetik meg. ő könnyen beszél milliárdokkal a zsebében. Egy valamiben igaza van. Inni kell sok bort. Egyébként meg ossza szét a Demjánnal meg lendvaival összelopott vagyonát.Vagy cseréljünk helyet! Jöjjön ki havi 20e forintból, hogy kaját kell vennie, meg telefonszámlát fizetni meg bérlet. Ennyit Ferikéről és a csodálatos társaságáról...
akkor te is tudod, hogy a hazudozásos rész csak egy elenyésző része az egésznek.
Neked mi a vélemyényed azokról a részekről, ami nem nagyon van benne a médiában?
Az a gáz, hogy a kérdéses hangfelvétel SOKKAL többet tartalmaz, mint a hazudozásos cucc, amit minenki tárgyal. Hallottad/olvastad az EGÉSZ szöveget? Mert vannak benne igen érdekes és elgondolkodtató részek is.
Azzal egyetértek ám, hogy a hazugság megmagyarázása gusztustalan, de kérdem én... ez az első ilyen eset a történelemben? szerintem nem, és nem is az utolsó. SAJNOS!
A morális cuccokról meg TÉNYLEG kiváncsi vok egy inteligens magyarázatra. Szerintem te képes lehetsz leírni így. De megbeszélhetjük MSN-en is
Meg ami még vicces,az a "Budapest a mi városunk!" választási plakát,amint Demszky vigyorog MSZP-s és SZDSZ-es logók társaságában.Naja.A ti városotok.Én meg aszittem,h Magyarország fővárosa...
Jó stratoman. Írj, hogy mikor jársz pesten és elbeszélgetünk. De nem dőlökbe az "ide gyere és ott leszek szövegnek". Megtalálsz a 17 kerületben. Egyedül foglak várni mivel annál korrektebb vagyok, hogy másra bízzam a piszkos munkát. Mellesleg már rég nem vagy tizenéves.
