Én is erre tippelek. Kezdi mosdatni magát a szerecsen...
Érdemes a mai Magyar Nemzet-beli interjúját elolvasni. Hirtelen nagyon megvilágosodott a kis szöszi...
Ebben pedig minden képzeletet felülmúlóan sok van:
"
Geotermikus gradiens:
Földi átlag: 25 Celsius/km.
Európa : 30 Celsius/km.
Magyarország: 50 Celsius/km.
---------------------------------
A geotermikus hőáramsűrűség globális átlaga 50 kW/négyzetkilóméter - magyarországon pedig a globális átlag kétszerese.
Többszörösen igy csoda a hely, amit a hazánknak tudhatunk.
Most még. Ha a dolgok nem változnak meg drasztikusan, akkor már nem sokáig.
Üzemanyag jövedéki adó emelés. Eddig is valahol egy százas körül volt, most beljebb ment valami 20 forinttal. Nincsenek pontos adataim. Az éves fogyasztás csak benzinből olyan 16 millió liter kürül van, gázolajból a többszöröse. Érdemes szorozgatni a számokat. Az is mindjárt érthető lesz, miért mostohagyerek az alternatív illetve minden olyan energiaforrás, amely nem táplálja ilyen mértékben a büdzsét. A szombat gárdatüntetés ötórai tea ahhoz képest, mi lenne, ha tiltakozás jelleggel az ország biciklire ülne és tartósan kiesne az üzemanyagból származó bevétel. Simán lehetne kormányt buktatni. Hogy ez hogy nem jut senkinek eszébe? :)
Nem foglalkoztam vele, nem is hinném, hogy akarok. Véleményem van: egy ország valutájának erejét a gazdaságának ereje határozza meg normális esetben. Ha a gazdág erőtlen, akkor pénzügyi manipulációk, ami esetünkben olyan, mint egy nagy f@sz, s úgy működik, hogy valakiknek folyamatosan szívni kell. Ezt a szerepet a lakosság viszi, akár tetszik neki, akár nem. Ilyen kormányt választott magának, többször is egymás után. Ebben tulajdonképpen benne is rejtezik a válasz: a gazdaságot kell erősíteni, azon belül is természetesen a magyar érdekeltségeket, s az erősödés majd hozza a valuta árfolyamjavulását is.
Egy gondolat ennek kapcsán: talán még kínából is jön hozzánk sertéshús, úgy haza vágták a magyar sertéságazatot. Ugyanakkor újra megjelent oroszország a magyar piacon, hogy venne darabolt és félsertést. Nincs. Leépültek a hízlaldák, leépültek a gazdaságok. A magyar piacra dolgozó vágóhidak is csak néhanapján dolgoznak kicsit, mert nincs se kereslet, se alapanyag. Illetve most kereslet lenne. A sertés ágazat húzhatná maga után a mezőgazdaság takarmánytermelő szektorait. Az oroszok mindent megvennének, amit csak elő tudunk állítani a sertésfronton.
De ma már timeout van. Várnak mág kicsit, aztán hamar körülnéznek majd olyan országokban, ahonnan megkapják, amit akarnak. Aztán majd szépen elmúlik a nosztalgia is, hogy milyen jó volt a magyar termék, a múlt homályába vész majd a ma még élénken élő bizalom a magyar gazdákban. S eljön az idő, amikor már nem nyitják ránk ők sem az ajtót. Így jártunk? Valakinek talán mégis csak felelnie kellene érte. De mindenek előtt helyre kell tenni a dolgokat, hogy ez többé ne ismétlődhessen meg. Hát ezen múlik, van-e és milyen ereje a pénzünknek. Nem a manipulációkon, amelynek következtében csak további megszorítás és további leépülés prognosztizálható.
Természetesen nem a +5% áfaemelésből jön össze, nem is az ingatlanadóból, a jövedéki adó növelésből, stb. sőt, az is lehet, hogy össze sem jön, akkor sem történik más, mint kicsit megnő a belső államadósság.
Az MNB felé kötelező állami garancia a költségvetést terheli. Ahhoz pedig a népnek kell verítékezni akár így, akár úgy.
Ez a bajom vele.
szarban lennének, ha az +5% áfaemelésből 200 milliárd folyna be:DDDD
A mondatod első felét képtelen vagyok libatöpörtyű után összerakni, ha válaszolnom kéne, azt mondanám: hamis, igaz, nincs összefüggés.
a libikóka, és a választható is bezavart:)
MIndegy szerintem nem túl jó hír, de ez az MNB coki az ára per pill. az árfolyamstabilitásnak.
Ahogy ismerlek tuti van ötleted, hogy kellett volna a forintot erősíteni.
Tévedsz, nem bonyolult nekem.
A lakosság külker egyenleg árfolyam libikóka pénztárára gyakorolt hatása gyakorlatilag válaszható, azaz fogyasztásfüggő, nem összekeverhető dolog a mindenkire egyformán ható adó - benne ÁFA emeléssel, nem azonos kategória az ingatlanadó bevezetésével ésatöbbi, ami éppen az MNB vesztésegeinek központi fedezése céljából született.
Nem keverendő a szezon a f@szommal :)
Figyelj vesd össze a 200 milliárd Ft buktát azzal, hogy mennyi lenne a lakosság, és az állam árfolyamvesztesége, (az export buktát most figyelmen kívül hagyjuk, mert már így is bonyolult neked ) ha az euró 30 Ft-tal drágább árfolyamon menne.
Így már világos?
Mégis szerinted ki?
Csak az a pénz ér valamit, ami mögött munkafedezet van, azaz az adó és egyéb sarcok.
Vagy félreolvastál valamit, vagy hagyjuk a picsába az egészet, a hülyézős, bunkózós stílusodat dugd fel magadnak bzmg!
Hallgattam a híreket a Kossuth rádióban nemrég, felsorolták a szadesz "eminenseit" . Azóta hányingerrel küzdök, nem tudom kiverni a fejemből. Asszem megyek és ledugom az ujjam. Csak sajnálom a sört, amit nem sokkal előtte ittam ... :(
Mint mondtam, nem az MNB bukik, hanem az adófizetők, az MNB mögött garanciaként, kézpénzfizető kezesként az állam áll. Az államnak pénze csak akkor van, ha a lakosságon behajtja.
Az árfolyam is csak manipuláció, ahogy az egész pénzvilág is csak manipuláció.
Elég annyit tudni róla, hogy a polgár fizet, a polgár szív.
Holott nem lenne rá szükség.
Maradjunk a lényegnél:
"
A Magyar Nemzeti Bank 2008-ban mintegy 150 milliárd forint kamatot fizetett a pénzintézetek betétei után, 2009-ben pedig 210-270 milliárd forint lehet a monetáris politika forintkamat számlája a pénzügyi szektor, beleértve a nem-rezidens betétesek irányában.
"
Ez magyarul annyit jelent, hogy mindezt a kormány a költségvetésből munkával fedezett, adó és egyén sarcként az állampolgárokon behajtott pénzzel fizette ki, mint garanciavállaló.
Az idézetben sok helyen ott van a lényeg, ez nem árnyaltabb, mint amit én idéztem, sokkal jobban rámutat a disznóságra, csak szakmaibb és átlagember számára nehezebben érthető nyelvezettel.
valamint egy kérdés a táblázat alapján:
Szerinted mi a jobb, ha 300 feletti az euróárfolyam, és az MNB nem bukik 200 milliárdot, vagy 280 körüli euróárfolyam, és az MNB bukik 200 milliárdot?
"A forintárfolyam stabilizálása a jelenlegi 280 HUF/ur szinten az MNB által január óta tartott 9,5 % alapkamaton magas fordulatszámon tartja a jegybank kamatszámláló óráját. Az MNB mind a kereskedelmi bankok kötelező tartalékait, mind ezek szabad betéteit ugyanis 9,5 % kockázatmentes kamattal honorálja. A válságkezelő eszköztár kora tavasszal bővült azzal a lehetőséggel, hogy immár külföldi, nem-rezidens pénzintézetek közvetlenül is helyezhetnek el betétet a jegybankban, pontosabban mennyiségi korlátozás nélkül jegyezhetnek jegybanki kéthetes kötvényeket.
A jegybanki szabad betét/kötvény eredetileg a pénzpiac likviditástöbbletét hívatott beszippantani a központi bankba - úgymond sterilizálni. A likviditástöbblet kinntartása a pénzpiacon ugyanis irreális alacsony szintre szorítaná le a bankközi kamatlábakat, a BUBOR-t - a forint iránt mutatkozó kereslet hiányában. Ilyen esetre volt már példa 2003 januárjában, amikor a forint elleni támadáskor bennragadt óriási forintkínálatot az MNB nem fogadta be és az a bankközi piacot árasztotta el. Ahhoz tehát, hogy a jegybank érvényesíteni tudja mindenkori irányadó alapkamatát, a bankközi pénzkínálat-keresletet az alapkamat szintjéhez kell, hogy szelídítse.
Ha likviditáshiány jelei ütik fel a fejüket a bankközi piacon, vagyis a BUBOR felugrik az alapkamat által kijelölt jegybanki kamatfolyosó felső határa fölé, az MNB pénzt pumpál a bankközi piacra. Ez történt egyébként a tavaly őszi nemzetközi pénzügyi krízis legforróbb pillanataiban szinte valamennyi fejlett pénzpiacon.
Magyarország 1995 végétől kezdve - köszönhetően az állami privatizációs devizabevételeknek, illetve a hatalmas méretű külföldi tőkebeáramlásnak - folytonosan forint likviditás többlettel küszködik és az MNB fent leírt sterilizációs eszköze hajtja végre a piacra kerülő forinttöbblet kivonását a forgalomból.
A nemzetközileg is kimagasló jegybanki alapkamatszint azonban az elmúlt 5-6 évben egy nyereséges üzletre is teret nyitott a kereskedelmi bankok részére. Külföldi anyabankjaik, külföldi partnereik - árfolyamkockázat ellen többnyire fedezett - devizabetéteit forintosítva kéthetes jegybanki betétekbe/kötvényekbe helyezték, ezt hosszabb időn át megújították. Így a deviza és a forint kamatok közötti különbözeten kockázatmentes profitot tudtak húzni maguknak. A cehet az MNB állta. Mármint az általa fizetett jegybanki alapkamat és a devizapiacról nála lecsapódó devizatartalékok kihelyezéséből származó kamatkülönbséget. Ez nemcsak felemésztette a pénzteremtésből adódó mindenkori "kamara hasznát" ( "segnioriage-t), hanem több esztendőben tényleges veszteségbe fordította az éves mérleget. Ami ezután a konszolidált államháztartási hiányt duzzasztotta.
.....
A magas kamatszint vonzására beérkező külföldi tőke meghatározó szerepet játszott abban, hogy a forint árfolyama a márciusi 316 HUF/ur csúcsról 280 körüli HUF/ur szintre erősödött. Ezzel megismétlődni látszik az elmúlt években megismert forgatókönyvének menetrendje: kellően gyenge forintnál és magas szintnél beszállva felerősíti a forintárfolyamot és kettős haszonnal száll ki az üzletből. Míg korábban azonban az állampapírokba feltettek, a rendkívül bizonytalan pénzügyi és politika helyzetre tekintettel a legrövidebb és leglikvidebb - az állampapír árfolyamváltozásának kockázatát elkerülő - befektetési eszközt veszi célba, nyilván árfolyamfedezet mellett.
Az MNB kéthetes kötvények állományának átlagos volumene a 2008. évi 812 milliárd forintról 2009. első felében több, mint 2 100 milliárd forintra szökött fel. A kereskedelmi bankok egynapos betétjei és kötelező tartalékai napi átlagával pedig a három jegybanki instrumentum együttesen 1880 milliárd forintról több, mint 3000 milliárd forintra, több, mint másfélszeresére. A pénzügyi szektor forint betétállománya a jegybankban július elsején megközelítették a 3 500 milliárd forintot, az idei esztendőre becsült GDP 11-13 %-át. A magasabb kamatszint mellett ez éves szinten 60-120 milliárd forint közötti kamatkiadás többletet jelent az MNB-nek, illetve a magyar államháztartásnak. A becslés alja olyan körülményt vesz figyelembe, hogy az átlagállomány a bankok élénkülő kihelyezési tevékenységének eredményeképpen az év második felében erőteljesebben süllyed, illetve a jegybanki alapkamat éves átlaga nem haladja meg a 9 %-ot.
A Magyar Nemzeti Bank 2008-ban mintegy 150 milliárd forint kamatot fizetett a pénzintézetek betétei után, 2009-ben pedig 210-270 milliárd forint lehet a monetáris politika forintkamat számlája a pénzügyi szektor, beleértve a nem-rezidens betétesek irányában. Ezt a többletkiadást természetesen egyéb pénzügyi műveletek - egyebek között az átértékelési veszteségek/nyereségek - egyenlege korrigálja majd. A jegybanki mérleg egyenlege a jövő évi államháztartási hiányban kerül elszámolásra. 2007-ben a Magyar Nemzeti Bank 16,6 milliárd forint, 2008-ban pedig 5,5 milliárd forint mérleg szerinti veszteséggel zárta eredménykimutatását."
Benne van a az ok, és az okozat is.
Véleménye az ingatlanadóról:
"
A megdrágított lakáshitelezések miatti otthonvesztéseket növeli az ingatlanadó. Ha nekem van egy házam, az évente a 2-3 százaléknyi amortizáció folytán legalább ekkora költséget is generál a karbantartás miatt. Valahol máshol kell megkeresnem azt a jövedelmet, amit ráfordítok a karbantartásra. Ugyanez van a lakások esetében is. Egy társasházban mindenki fizeti a közös költséget. Tehát kiadásom keletkezik az ingatlanommal kapcsolatban. De ha ehhez járul az ingatlanadó, akkor azt is valahonnan máshonnan szerzett jövedelemmel kell fizetnem. Ha mondjuk 150 ezer forint a havi fizetésem, és eddig 10 ezer forintot költöttem a lakásra, akkor most még plusz 10 ezer elmegy. És nem marad elég jövedelmem egyéb célokra. Vagyis kiszívják a gazdaságból a pénzt, beviszik az államháztartásba, ami így fizetőképes lesz a pénzügyi spekuláció kamatszámlájának kifizetésére, hiszen a nemzeti banknál képződő kamatszámlát a költségvetésnek kell kifizetnie. Az ingatlanadó olyan adó, ami mögött önmagában jövedelemképzés nincs, de jövedelemkiszívás van. Nem generál másoknak több jövedelmet, egy központosított elszívásról van szó, amely kizárólag a pénzpiac érdekét szolgálja.
"
F59, becses figyelmedbe különösen ajánlva - egyre több szakember fogalmaz meg érdekes dolgokat, egy szösszenet az egyikből, csak egy kis részlet az interjúból:
"
43 milliárd eurónyi spekulatív tőke jött be az országba. De hol van? Azt mondják, hogy a bankokban. Ez nem igaz, hiszen a pénz soha sincs ott, ahová érkezik. Beérkezett a kereskedelmi bankokba, de már aznap vagy másnap továbbment oda, ahol jövedelmet tud szerezni. Vagyis a nemzeti bankba, mert ott nagy kamatot ígérnek, és az MNB köteles befogadni ezt a pénzt, és köteles kamatot fizetni érte. A nemzeti bank kiszolgálja a kereskedelmi bankokat, és nagy jövedelemmel táplálja őket. De a nemzeti bankról szóló törvény szerint annak kamatveszteségét a költségvetés köteles megtéríteni. A nemzeti bank gyakorlatilag a költségvetés terhére táplálja a kereskedelmi bankokat, azok pedig a spekulációs pénz tulajdonosait. A költségvetés megfejése történik. De mit csinál a nemzeti bank ezzel a pénzzel? Ez a pénz még aznap továbbvándorol külföldre, mert a nemzeti bank köteles a tartalékait külföldön tartani. Mert akkor biztonságos, ha nem az országban van. Nézzük a folyamatot a gyakorlatban! Például a Deutsche Bank elküldi a német hátterű magyarországi kereskedelmi bankba a pénzt. Az továbbadja a nemzeti bankba, az pedig elküldi külföldre, mégpedig a Deutsche Bankba. Míg a Deutsche Bank 1 százalékot fizet a magyar nemzeti banknak, addig mi 9 százalékot fizetünk neki. Lényegében a két kamat közötti különbözetet egymás között elszámolják, és viszik ki a jövedelmet. A pénz valójában meg sem járja ezt az utat, a pénzáramlás csak az üzleti könyvekben jelenik meg. Ezt kamatswapnak hívják. A pénz állandóan úton van, állandóan áramlik, és az áramlásokból jelentkező jövedelmeket csapatják le itt és ott. Magyarország folyamatosan a nemzetközi pénztőke javára csapatja le a jövedelmeket.
"
Kicsit túl sokan és egyre gyakrabban feszegetnek hasonló kérdéseket, már régen csak Dr. Drábik János.
Két levél altató után két lehetőség van. Ha még tudatodnál vagy és megbánod, akkor ki lehet mosni a gyomrodat. Ha nem vagy már tudatodnál, akkor nem sokat ér a gyónás. De ettől függetlenűl Istenen múlik, hogy hogyan ítél meg.
Most norbert koncepciózusan próbálja arra terelni a szót, hogy az öngyilkosság az azért bűn, mert gyilkosság, holott úgy kezdte, hogy a bibliában gyávának nevezik az öngyilkosokaz. Legalább te ne dőlj be ennek a félrevezetésnek.
Ez neked az öngyilkosság tilalma? Ennek semmi köze sem a túlvilághoz, sem a pokolhoz. Ez a gyilkosság halálbüntetéssel való megtorlásáról szól. Földi törvény és ítéletvégrehajtás.
Meghazudtolod magad...ne hülyülj már...
kész...úgy fármolod állításod, ahogy a kaméleon a színét mebr...
SM is megtalálta amit anno megintcsak nem szószerint idéztem...
ezért olyan népszerű a biblia, mert mindenki máshogy értelmezi.
Most a ne öljben benne vannak a rovarirtó bácsik is, vagy csak az öngyilkosok?
Meg az volt vele a bajuk, hogy nem gyónhatsz utána, de ha két levél altató után meggyónok, akkor nem gáz?
Nem igaz, nem mondtam, hogy nincs semmi vallási alapja, hiszen alapvetően vallási mű. Én azt mondtam, hogy nincs bibliai alapja. Talán dereng a különbség. És utána még tovább pontosította (sok alkalommal), hogy a pokol szerkezetének és az öngyilkosok pokolban elfoglalt helyének NINCS BIBLIAI ALAPJA
Ez meg itten a katolikus research minisytr, vagy mi a szösz honlapjáról van:
"Back to the suicide issue
Suicide is, in effect, self-murder. The unfortunate thing about it is that the one who commits it cannot repent of it. The damage is permanently done. We can see in the Bible that murderers have been redeemed (Moses, David, etc.), but they had opportunities to confess their sins and repent. With suicide, the person does not. But that does not mean the person is lost. Jesus bore all that person"s sins, including suicide. If Jesus bore that person"s sins on the cross 2000 years ago, and if suicide was not covered, then the Christian was never saved in the first place and the one sin of suicide is able to undo the entire work of the cross of Christ. This cannot be. Jesus either saves completely or he does not."
Szóval akkor abbahagyhatnátok:DD
Igen ez így van. Ezért bűn az öngyilkosság a katolikus dogmatika szerint, nem pedig gyávaság miatt. De ebből az is kiderül, hogy máig vitatott a megítélése vallási szempontból.
basszátok meg
első találat a google-n, christian answers:
"Ágoston az V. században úgy érvelt, hogy az öngyilkosság a hatodik parancsolat megszegése, amely így szól: Ne ölj! (2Mózes 20,13). Késõbb Aquinói Szent Tamás - aki katolikus lévén abban hitt, hogy a bûnöket a másvilágra való eltávozás elõtt kell megbánni -, azt tanította, hogy az öngyilkosság a legvégzetesebb bûn, mert az ember nem tudja megbánni. A probléma ezzel a nézettel az, hogy az üdvösség örök biztonsága tanának sajnálatos félreértésérõl tanúskodik, amit pedig a Biblia egyértelmûen tanít. Isten kegyelme által menekülünk meg, nem tettek révén (Efézus 2,8-9) és semmi sem választhat el minket Krisztus szeretetétõl (Róma 8,37-39)."
Most ezzel ne gyere, mert ezt először én mondtam, hogy "A keresztény egyházak azért ítélik el, amiért a rendes gyilkosságot. Ugyanis az ember élete Istentől ered, és ezért nincs joga az embernek az élet ajándékát visszadobni önkényesen Istenhez. Ezért ítélik el egyházak, nem pedig gyávaság miatt." (86542)
Ne találd fel a spanyolviaszt, foleg ne velem szemben, hiszen ezt már én is elmondtam.
Az egész ebből indult ki, és ez így ahogy van, abszolute de nem igaz, és ezt még mindíg nem ismerted el.
norbert78 Tegnap 17:12 | Válasz erre | #86515
nem véletlen említi a biblia is ugya gyáváknak...
Válasz "norbert78" hozzászólására (#86514)
na ja de itt okoskodtok két napja, ahelyett, hogy belinkelnél valamit, ahol a kaporszakállú szívatja az öngyilkosokat.
Amit belinkeltél (fán függ) az nem talált szerintem.
így felesleges beszélgetnetek, menj haza, keresd meg, linkeld be, és addig is béke van.
Ha meg nincs benne, hát akkor meg jössz egy mea culpával, ilyen egyszerű.
Utólsó idézetem:
"Isten nem a halál, hanem az élet. A Biblia tanítása szerint a fizikai és a lelki halál egyaránt a bűn és az Isten iránti engedetlenség következménye, az örök élet viszont ajándék azoknak, akik elfogadják.
"Mert a bűn zsoldja a halál, az Isten kegyelmi ajándéka pedig az örök élet Krisztus Jézusban, a mi Urunkban." (Róma 6,23) "
Tudom ezt is megcáfolod, mert szerinted az Isten semmi rosszat nem lát ebben így említést sem tesz róla...pfffff
Ezt többször pontosítottam. Nem azt mondtam, hogy nincsenek a bibliában öngyilkosok, hanem azt, hogy az öngyilkosság mint bűn nem szerepel benne, de mégpontosabban azt, hogy a gyávasághoz nincs köze, és még ennélis pontosabban a pokolban elfoglalt helyük sincs benne. nem értem, miért lovagolsz ezen.
Biztosan van olyan ami kétségekre ad okot, mint utalás...de van olyan is ami egyértelmű, de mivel én nem vagyok szakértője, csak éltem Hivő emberek között(család pl.), biztosan állítom, hogy van konkrét utalás és el is utasítja azt a Biblia...minthogy "Isten akarata ellen van"...
Az a baj, hogy nincs minek ellene lenni, mert semmi konkrétumot nem írsz.
"továbbra is tartom az öngyilkosságról rengeteg utás szól a Bibliában és igenis elítéli"
Ez a te magánvéleményed, de persze a Bibliához semmi köze. Az, hogy vannak olyan bibliai történetek, ahol egy egy ember öngyilkos lesz, nem jelenti azt, hogy a biblia úgy beszél az öngyilkosságról, mint bűnről.
"aki Öngyilkos az Isten akarata ellen tesz!"
Igen ez így van. De ez továbbra sem támasztja alá azt a hamis állításodat, hogy a biblia a gyávák közé sorolja őket.
itt az egész, de elég zavaros.
Szerintem arról szól, hogy ne hintázz, ha leér a lábad.
"Értsétek meg tehát, hogy a kik hitből vannak, azok az Ábrahám fiai./ Előre látván pedig az Írás, hogy Isten hitből fogja megigazítani a pogányokat, eleve hirdette Ábrahámnak, hogy: Te benned fognak megáldatni minden népek./ Mert a kik törvény cselekedeteiből vannak, átok alatt vannak; minthogy meg van írva: Átkozott minden, a ki meg nem marad mindazokban, a mik megirattak a törvény könyvében, hogy azokat cselekedje./ Hogy pedig a törvény által senki sem igazul meg Isten előtt, nyilvánvaló, mert az igaz ember hitből él./ A törvény pedig nincs hitből, hanem a mely ember cselekeszi azokat, élni fog azok által./ Krisztus váltott meg minket a törvény átkától, átokká levén érettünk; mert meg van írva: Átkozott minden, a ki fán függ
9 van kereken...ó a te nézeted szerint, abből jónéhánynak mások megmentése a cél ugye, ami nem egyenlő a szomorú napomban elkövetett öngyilkossággal...
Ez csak arra utal, hogy a Bibliában vannak öngyilkosságok. Ezt én sohasem tagadtam. Én azt állítottam, hogy a Bibliában az öngyilkosságról, mint bűnről, és főleg mint gyávaságról, és legfőképpen mint a pokolban elfoglalt helyről, nincs szó.
"Krisztus váltott meg minket a törvény átkától, átokká levén érettünk; mert meg van írva: Átkozott minden, a ki fán függ.
Sz szerintem rohadtul nem az öngyilkosságról szól, hanem krisztusról magáról, már bocs, hogy belepofázok.
Én nem azt mondtam, hogy nincsenek a bibliában öngyilkosok. Hanem azt, hogy a biblia nem beszél az öngyilkosok helyéről a pokolban, nem nevezi gyávának őket, és azt is mondtam továbbá, hogy a keresztények a gyilkosság miatt ítélik el, nem pedig gyávaság miatt, mint ahogy azt te teszed.
ajjja....bármit teszek ellene leszel.....semmi értelme vitáznom veled, továbbra is tartom az öngyilkosságról rengeteg utás szól a Bibliában és igenis elítéli...tetszik ez vagy sem...én próbálom, nem tudlak meggyőzni...
hidd amit hinni akarsz ebben a témában, de aki Öngyilkos az Isten akarata ellen tesz!...elutasítva azt!
Az én véleményem meg továbbra is:
Gyáva féreg az ilyen ember!
) ha az euró 30 Ft-tal drágább árfolyamon menne.
