Az igen jó kis cucc!
Az egyetlen Marshall volt ami igazán labdába tudott rúgni a JMP 2203-ak mellett lemezfelvételkor :)
Gain ügyben mondjuk picit határeset... De ami van az veszett jó.
Mondjuk a Renegade az metál cuccnak van hirdetve is nem? Ez a rebel 30 egy fokkal azért finomabb darabnak tűnik. Fura amúgy hogy videón bejött, élőben meg nem :)Pedig gondolom nem olcsók ezek.
(csak nehogy félreérthető legyek, nem azért sok mert organ - hiszen az talán egy alkaltrész kivételével ugyan az mint a bass, hanem úgy egyben elég húzós az ára)
Tényleg nem vitát gerjesztve, de tök mindegy hogy csere/beszámítás sőt mindig a kp a legolcsóbb, az a lényeg hogy milyen értékben cserél gazdát. Lehet hogy fölélőttem persze, de egy full origi point-to-point plexi nem nagyon cserélődik itthon sem 4k alatt... pedig de jó lenne :) Eleve ilyen holmi elég ritkán cserél gazdát...
Ha a facebookos hirdetésre gondolsz, nekem az gyanús.
Nem a tulaj rakta fel az igaz, de ilyent nem ír egy JMP tulaj, hogy a ládában eredeti Celestion hangszórók vannak. Leírja, hogy milyen évjáratú legalább annyit, meg BlackBack vagy GreenBack.
A szaki az valóban fontos! Itthon szerintem senki sem ad 450-et ilyesmiért, ha valaki rá akar repülni egy ilyen fejre és tényleg minden rendben van vele, akkor csere, beszámítás, stb jön, nem pedig kp. Ilyenkor lehet sóvárogni a nyugaton jellemző ár után és felrakni külföldieknek ebay-re. Úgy valóban több pénzt lehet kapni érte.
hácc, a magyar piacon sztem 300-350-nél több kp-t nem lehet kapni ilyenért, persze attól függ, kinek sürgősebb
ebay indulóárak nem mérvadók, ott a magasra lőtt cuccok szépen maradnak az eladó tulajdonában, az nem ad képet a reál árról
Hát legelőször is nézesd meg szakival hogy mennyire van rendben, ha nem olyantól veszed akinek a szakértelmében és a tisztességességében maximálisan megbízol akkor ez elengedhetetlen szerintem, vannak nagy megfejtések :( Az árat nézve elég fontos lehet hogy handwired vagy már PCB, pont 73 közepén volt a válltás. Ha még HW és full erdeti akkor 450-500 alatt nem nagyon lehet találni...sőt... ha nem full eredeti - amitől még lehet iszonyatosan fasza! - akkor meg attól függ hogy mi lett benne cserélve... Én szakit javasolnék....
Sziasztok. Találkozott már valaki jcm2000 dsl 100 fejnél olyan hiba jelenséggel, hogy elhalkul néha.... Ha standby kapcsolót lenyomom majd vissza akkor helyre áll, de van h e nélkül is magához tér. Így randomba csinálgatja egyre gyakrabban.
Igen, erre én is gondoltam. Meg kell nézetni, talán a trafóval nincs gond, mert 8 Ohmos állásban jól szól. Megy ott egy vezeték a kapcsoló 16 Ohmos része és a trafó között talán ott van valami hiba.
Renegade 212 -em volt. Kb 2 óráig, mert vissza is küldtem a Thomannba. A videók alapján nekem is úgy tünt, hogy jó. Marshall hang, fender hang, ehhez képest egy semmilyen karakter, darabos torzító hanggal. Gyönyőrű design, de csak ennyi volt. Számomra. Ettől még ha teheted élőben hallgasd meg, és akár még tetszhet is neked, de videó alapján nem ajánlom.
Azért a Marshall mérnökei nem a piacon vették a diplomájukat,meg nem is tegnap kezdték az ipart. Ha nagyon halkan és szarul szól a 16 ohmos kimeneti állásban,akkor ott valami hiba van,ha szerencséd van akkor talán nem a kimenőtrafóval.
Illetve azért erre válaszolnék:
"Tehát ha a 16 Ohmosat dugod a 8-asba , akkor illeszt 8000 Ohmra."
Így van,de én is ugyanezt írtam. Ha kiveszel két végcsövet,duplázódik a primer impedancia,a példa szerinti 4000-ről 8000-re,amit a 16 ohmos hangszóró 8 ohmos kimenetbe dugásával szokás kompenzálni.
De te miért is akarod a 4db EL-84-es cuccot (ami kb. 4000-5000 ohm közötti primer impedanciát várna...) 8000 ohmra illeszteni? Mert hogy csövet nem vettünk ki ez esetben tudtommal....
Ha meg 16 ohmos állásban nagyon halkan szól az a kombó,akkor érdemes lenne megnézetni,mert valami ott nincs rendben.
Cirka 40W-nak csövesből azért egyáltalán nem kéne halkan szólnia! Lehet hogy a kimenőtrafóval van gond,talán átütött a szigetelése,vagy nem tudom. El kell vinni valami szakihoz.
Nekem nincs ilyen teljesítménymérőm, ha szerzek kipróbálom. Most úgyis egy lehetőség van, hogy a 8 ohmos állásban használom, mert a másikban nagyon halk.
Szerintem fölé illeszt, ahogy én számolom.
Nincs nagy gyakorlatom ilyen biaszállítgatós meg nagyteljesítményű csövezésben, de ha mondjuk a csöveket nyírná, akkor megnőne a teljesítményfelvétele (ha jól gondolom).
Szóval ha van otthon ilyen konnektorba dugható kis teljesítménymérő vackod, akkor kipróbálhatnád érdekességképpen hogy mekkora teljesítményt vesz fel a hálózatról a kapcsoló egyik vagy másik állásában.
Én viszont nem értem.
A 8 Ohmos-nak nagyobb az áttétele nem ? A kimenőtrafó az áttételt négyzetesen látja tehát gyökalatt 4000/8 = 22.36
gyökalatt 4000/16 = 15.81
Tehát ha a 16 Ohmosat dugod a 8-asba , akkor illeszt 8000 Ohmra.
Teljesen érthető, amit írtál. A lényeg, hogy az a hang, amit túlhajtva produkál a kombó, a kisebb kimeneti impedanciát használva, tetszik jobban, ami sajnos nem tesz jót a csöveknek. Ha jól értem, amit írtál, ha 16 ohmon használnám a kimenetet és a bias-t túlhúznám szintén ezt az eredményt kellene kapni, mármint hangban, ugye? Csak az szintén nem tesz jót a csöveknek. Sajnos viszont a "normál" 16 ohmos kimenten egyáltalán nem tetszett a hangja az erősítőnek. Elég erőtlen volt és szerintem csak teljesen kitekerve szólalt meg úgy, hogy dob mellett is lehessen használni.
A kapcsolási rajz nem sok infót szolgáltat erről.
A DSL401 manualja viszont leírja rendesen,hogy mik a lehetőségek belső hangszóró,és külső hangszóró csatlakoztatási szitukban.
Szerintem annyi a megoldás,hogy kágyé kolléga eddig illesztetlenül használta,8 ohmon,és azt szokta meg a füle.
Így a jól illesztett cucc hangja (16 ohmos állásban) idegen volt neki.
De ez nem biztos hogy hosszútávon jót tesz. Példa:be lehet egy erősítőt biasolni közel anód izzásig is,melegebben,jobban és hangosabban fog szólni,viszont hamarabb tönkremegy a cső. Szóval attól,hogy jobban szól,még nem biztos hogy úgy jobb az erősítőnek is!
És lejjebb volt kágyé kollégának egy ilyen mondata,hogy:
"Megtudná valaki mondani miért szólhat hangosabban, erőteljesebben a dsl401-esem, a kimeneti impedanciát 8 ohmra állítva, mint 16 ohm-ra, 16 ohm-os hangszóróval. Pont fordítva kellene, hogy legyen."
Nem,nem kellene hogy fordítva legyen,tévedés. Itt egy kicsit másképp kell gondolkodni,mint egy tranyós cucc esetén,ugyanis a kimenőtrafó impedanciát alakít át.
Megpróbálom megértetni a miértjét:
Bevett szokás ugye erősítőknél,hogy ha két csövet kiveszünk,akkor csökken a teljesítmény,viszont ebben az esetben a helyes illesztés fenntartásához egy értékkel lejjebb kell dugni a hangfalat.
Tehát van mondjuk egy 4xEL-84-es erősítő,ami mondjuk a példában 4000 ohm primer impedanciát várna a csöveken. Ezt az impedanciát konvertálja a kimenőtrafó jelen esetben 8 és 16 ohmmá,mi a belső hangszóró miatt ugye a 16 ohmos állást használjuk.
Ha kiveszek a 4 csőből kettőt,akkor a primer impedancia "igény" a duplájára ugrik,8000 ohmot várna a két maradék cső,de továbbra is 4000 van csak ott,mivel az illesztésen nem változtattunk. Hogy helyre álljon a helyes illesztés,a 16 ohmos hangszórónkat egy értékkel lejjebb,vagyis a 8 ohmos lyukba kell átdugni,így már 8000 ohmot fognak látni a csövek.
Ehhez mondjuk jó tudni,hogy a végcsövek számának duplázása a primer impedancia felezését hozza magával.
Most fordítsuk meg a dolgot.
Marad a 4 cső a helyén,viszont a 16 ohmos hangszórót átdugjuk a 8 ohmos lyukba (vagy kapcsolóval átkapcsoljuk jelen esetben). Ilyenkor az előbbi példa alapján ismét feleződni fog a primer oldalon is az impedancia,tehát a megkívánt 4000 ohm helyett csak 2000 ohmot fognak látni a csövek,pont annyit,amennyit akkor kéne látniuk,ha 8db végcsövünk lenne,dupla teljesítményen. :)
De ugye az nincs,maradt a 4 cső. A csövek így elkezdenek iszonyat dolgozni a kisebb primer impedancia miatt,megugrik az anódáram,hangosabb lesz a cucc,viszont jobban kopnak a csövek.
Remélem érthető voltam,meg főleg nem basztam el semmit az elméletemben. :D
Járt már a kezeim közt olyan Marshall kombány, amit úgy terveztek, h kieg. ládával adja le a maximumot. Össze kellene nézni ezt az elméletet a kapcsolási rajzával...
Amikor észrevettem ezt, utánanézve a neten is láttam jó néhány fotót, ahol a 8 ohmos állásba volt állítva a kapcsoló, de voltb olyan kép is ahol a 16 ohmos állásban állt. Lehet attól is függ, hogy mikori gyártás. Az enyém még 1999-es.
Ja, már értem.
Én is örülök akkor. (ahogy a szmájlik is mutatták)
Azon elmélkedtem régebben hogy a kimenőtrafó primer meg szekunderi impedanciája mennyire szólhat bele a hangszóró illesztésébe, aztán erre a magam fejéből kitaláltam egy mérést hogy lássam.
Azt láttam hogy 1 KHz-en a 16Ohmos hangszórót illeszti pontosan oda ahová kell, de ha a 8 Ohmos kimenetet használom.
Nem tudtam azonban hogy a mérés módszere jó-e.
Jó lenne ha mások is kipróbálnák. Több fül többet hall. (ahogy a mondás tartja)
De. :)
Lemérte a hangszórón eső ellenállást, ami 16 ohmnak adódott és így a 16 ohmos állásba kapcsolta. Viszont az erősítő hangja nem "olyan volt mint szokott", ahogy próbálgattam. Azt tudtam, hogy a kimenet kapcsolót kapcsolgatta, meg mintha úgy emlékeztem volna, hogy a 8ohmos állásban volt a csőcsere előtt. Átállítottam a 8 ohmos állásba és megjött a megszokott hang és hangerő. De azért jó, hogy amit hallok azt mérésekkel is alátámasztottad. :)
Köszi!
Így akkor igazolva lett a mérésed. Csőcsere után vagyok és a szaki, aki csinálta így adta vissza, mármint a 16 ohmos állásba kapcsolva a kimenetet. Gyanús volt a hanjga, nem olyan volt mint régen. Nézegettem a youtubon dsl401-es teszteket, és ott egy srác elől-hátul bemutatta az erősítőt és nála is a 8 ohmos állást láttam.
Régebben végeztem eszméletlenül tudományos méréseket a témában. (kimenőtrafó)
És azt mértem hogy valójában a 16Ohmos hangszórót akkor illeszti megfelelően ha a 8Ohmos csatlakozóba van dugva. Kértem is a csöves erősítőépítő topikba az embereket hogy próbálják ki, mert ugye a pentódák pontos illesztésnél adják le a legnagyobb teljesítményt, és ha hangosabbnak hallják a cuccukat így, akkor jó volt a mérésem.
Sziasztok!
Megtudná valaki mondani miért szólhat hangosabban, erőteljesebben a dsl401-esem, a kimeneti impedanciát 8 ohmra állítva, mint 16 ohm-ra, 16 ohm-os hangszóróval. Pont fordítva kellene, hogy legyen.
Én meg rossz szériában vagyok, meglátok valami Marshall cuccot ami tökre megtetszik és pont mindig az orrom elől viszik el, de már annyira rohadtul ideges vagyok. Vagy pont amikor keresnék valami jmp, jtm, slp, 2204 cuccot ami normális áron is megy akkor nincs semmi a piacon.
Bocs időviharba keveredtem...!
Tegnapelőtt este akartalak felhívni, de nem találtam meg a számod... aztán elsodort a forgószél. Tegnap voltam Pesten, így most már nem sürgős... Szóval hány ohmos a hsz? (16 kéne...)
Ha nem 16Ohmos, csak egyben adod el?
Üdv.: H
Volt pár kombóm, de közülük a 4210-nek volt a legkevésbé doboz hangja. Sőt úgy is próbáltam, hogy saját hangszóró, utána 1960, oda-vissza. Nyilván volt különbség, de mégsem volt az az érzésem, hogy összezsugorodott a világ.
Eladó egy kiváló Seymour Duncan SH-2 nyaki pickup.
Szuper állapot, gyönyörű hang, nem kell bemutatni: igazi klasszikus.
hátulról 15900 Ft Eladó ezen kívül még 2 bontatlan csomag 10-46 GHS Boomers húr is. Mondj rá egy árat :)
Valamint keresek még fekete, fix húrlábas Fender 72 Telecaster Deluxe-ot
és szép állapotú Gibson Les Paul Studio-t (a következők jöhetnek CSAK szóba: fehér, barna faded, esetleg bordó), ill 2014-es, 20. évfordulós Gibson LPJ-t (valamelyik barna árnyalatban).
van egy 2*12-m is greenbackkel, attól is megválnék- annyira bevállt a kínai vox, hogy ihaj.
Ha a telém még meglenne, nem is menne se az 1*12, se a tweed kopi, de így inkább kell a következő lemezre a zsé:)
Ja, azt a Greg ládikót azóta is sajnálom, hogy eladtam neked... Mondjuk most is az van, de ez nagyobb kicsit. Ha esetleg cserélni akarnál egy nagyobbra...?!?!
A fejet és a ládám viszem, de van amikor csak egy kombó fér be, na erre az esetre kéne csak, tehát nagyon ritkán. :) Az 1x12 -es kombó még bele szokott férni tűréshatárba :)
Lehet én gondolom rosszul, de cipelés szempontjából nem nagy kapufa a kombó? Nem néztem meg a súlyokat, de szerintem egy fej és egy kis láda külön könnyebb mint "egyben" cipelni kombóként. Mondjuk nálam az erősítő önmagában olyan nehéz mint egy könnyebb fejláda
Mondjuk a súlya akkor lehet hogy nem lesz fasza Neked, ahogy Slin is írja nem pillék ezek sem :( (Na, de nem lebeszélni akarlak róla, Te tudod hogy mire van szükséged )
Hát akkor süket lehetek, volt Bluesbreaker-em is meg 1x12-es silver kombóm is, önmagukban egyszerüen dobozhangban nem eg ligában fociznak :) A kis silver az bíz kombósan szól magában, persze ez nem baj, meg nem is csoda, hiszen az :)
Akit érdekel, keressen meg.
a témában. (kimenőtrafó)
(persze az lehet hogy kopott :)
)