Nem ritka az olyan gitár, aminek a nyakát évszakonként állítani kell. Felső kategóriában is előfordul. Én úgy tapasztaltam, ezekkel lehet összefüggésben:
- nyak egy darabból van, vagy max. 2 réteg. 3 rétegűnél még nem tapasztaltam ilyet.
- nagyon vékony nyak
- aránylag vastag ében fogólap
Több gyanúsított is van, sajna - és keresem a lehetőségeket.
- tőcsavar perselye - picit gányul van megoldva, ezt orvosolom a napokban
- tremoló alap(él?)lapja - de szemre semmi komoly
- tőcsavar (bár V és nem U alakú a bevágás)
- rugók (érzésre túl erősek, "fájnak" az ujjaim)
Erről a kérdésről beszélgettünk: "Hm, még egy hülye kérdés: mennyire mozoghat a nyak tremolózáskor? Mármint a fejnél látni, hogy mikor leengedem a húrokat lazul, mikor visszaengedem vagy húzom fel akkor visszafeszül?". Nem a nyak test mozgásról.
Annyit mozog, amennyit az a közel 70 cm-es fa enged mozogni. De nem a nyak-test összeillesztésnél mozog. Szerintem ez csak a fának a rugalmassága, kilengése. Ez egy abszolút természetes jelenség.
Mik mennek itt?? Ilyenről sem hallottam még, hogy mozog a gitár nyaka. Ha ez természetes állapot lenne, akkor arra adjon választ valaki, a ragasztott, vagy egybanyakas hangszereknél miért nem mozog? Abban is van nyakgörbület állító pálca, illetve ugyanazt a célt szolgálja a csavarozott nyak is mint a ragasztott, csak más eljárás útján. Én azt mondom annak nem szabad mozogni, legalábbis annyit nem, hogy azt bárki szemmel észrevegye. Nekem is van ilyen is olyan is, évek után előfordult, hogy éves karbantartás közben ellenőriztem a nyakat, és picit utána tudtam húzni. Ez ugyanúgy igaz a hangolókulcsokra is, hiszen a fa szárad. 2 régebbi ESP-m van mindkettő csavarozott nyakú. Az egyik mái napig úgy van ahogy a Tivadar beállította 2010 év elején, és semmi baja. A másiknak a nyakát évszakonként utána kell állítani. Ez miért lehet? A harmadik egy egybenyakas Jackson, arról még nemtudok véleményt mondani, fél éve van nálam.
Csak lettem a gitárt az asztalra, mert nézek mindent, mitől hangolódgat. Ez az egyik amit láttam, hogy azért szemmel jól láthatóan húzzák a húrok. De az is igaz, hogy eddig egyetlen gitárom sem vizslattam ennyire - persze egyik sem hangolódott el még ennyire :)
Szinte minden gitár nyaka mozdul, a nyakmerevítő pálca a húrok feszítés ellen dolgozik, megszűnik a húrfeszítés, a beállított nyakmerevítő elhúzza a nyakgörbületet, de ez visszaáll.
Hát, ha ezt szemmel látni (játék közben), akkor vagy nagyon-nagyon jó szemed van, vagy gázos a gitár :)
Komolyan: ha emiatt nem hangolódik, és a húrmagasság is beállítható kényelmesre, akkor ne foglalkozz vele.
Ha komoly a gond, akkor lehet, hogy a feszítőpálca törött. Illetve lehet olyan, hogy az évszakok változásával elmászik a gitár nyaka, tehát folyton állítgatni kell(ene).
Hm, még egy hülye kérdés: mennyire mozoghat a nyak tremolózáskor? Mármint a fejnél látni, hogy mikor leengedem a húrokat lazul, mikor visszaengedem vagy húzom fel akkor visszafeszül?
Igen, de nekem az az alapvető különbség a régi, meg a mostani floydok között, hogy a mostaniaknak a tőcsavarjait imbusszal lehet állítani, a régiekét (pl Kramer) meg még a mínuszos csavarhúzóval. Nem mondom, hogy nincs több különbség, nekem ez a szembetűnő pont.
A facsavar nem fából van, szerintem ő arra gondolt :)
A korai Floydokon tényleg hernyócsavar van, direkt a fába csavarva, persely nélkül, hajlamos is megdőlni a csavar...
Charvette gitárban pl egy facsavar a tőcsavar igaz kitágul a fa de jól szól. Én odáig vetemedtem hogy egy anyagból lett kiesztergálva a tőcsavar és a persely, a persely menetes kivülről. Ez szól a legjobban egy régi samick gitáromon.
Na ja. Az Ibi fejleszt ha kell, ha nem. Pl a késkopást úgy oldotta meg fejlesztés útján, hogy azthiszem golyós csapágyat tett, be a lemez azon pontjába, ahol a tőcsavarral érintkezne. Erről a konstrukcióról pl lövésem sincs, meg úgy alapba az összes Ibanez cuccról. Sosem volt Ibanez gitárom, és nem is szeretnék.
Wilkinson VS100-hoz is ilyet adnak, Ibanez Jem-en is ilyen van.
Egyébként én nem vagyok meggyőződve arról, hogy ez szükséges és hasznos dolog... Jól hangzik elméletileg, de előnyét nem tapasztaltam, sem hangzás, sem stabilitás. Viszont, ha állítani kell a híd magasságát, akkor ehhez a belső csavarhoz is hozzá kell nyúlni, kell hozzá plusz egy imbusz...
Lehet, hogy csak az eddigi gitárjaimon volt ilyen a tőcsavar, de ha nem teljesen csavarod be (tehát mindig) kicsit lötyög és biztos, hogy nem a kitalált helyén marad.
Ez a belső csavar rögzíti adott állásban. Tehát be- kitekered a tőcsavarod ameddig akarod (amilyen magasságúra akarod) és ezzel a tőcsavar belsejében lévő kisebb csavarral tudod fixálni. És az onnan nem lötyög, kotyog, áll, ahogy kell.
"(Ibanez) locking stud"
Igen, ha kompatibilis méretileg a Schallerrel, akkor én is azt javallom. Azok tartós cuccok. Ha cseréled az alaplemezt, érdemes a tőcsavarokat is kukába dobni.
sumakker, lambofgod,
Köszi, a kést akkor megnézem nagyítóval is... ha mégis odavan, akkor inkább veszek egy új "alaplapot", szerencsére Schaller-hez lehet kapni és meg 1:1-ben kompatibilis vele.
Ha nem kés, akkor még megnézem a tőcsavarok mennyire lötyögnek...
Köszi!
Ellenőrizd a nyeregnél a satupofák, nincsenek-e megkopva. Ha a húr kivájta a pofát, akkor nyilván nem szorít kellőképpen. Illetve igen, a kés élei is csinálhatnak ilyesmi jelenséget. A késnek (tremoló alaplemez) élesnek kell, lennie, nem csorbának, forgácsoltnak. Ha mégis olyan vintage ötvenkettő, és ott megköszörülik neked.
Sziasztok,
Van egy LFR tremolóm (Jackson) ami olyat produkál, mint még egy LFR-em sem (és volt már pár...).
Ejtéskor is elhangolódik (~1/2 hanggal mélyül), emeléskor is elhangolódik (~1/4 hanggal magasabb lesz) - és nem csak relatíve (azaz ha nyugalmi állapotból ejtem és rögtön húzom akkor ~ visszaáll - tehát mintha a rugó nem húzna eleget, de nyugalmi állapotból emelve meg magas lesz, tehát mintha a rugó túl erős lenne)
A testben a trem látszólag egyenesen áll.
10-es húrok, 4 rugó (elvileg újak).
Szóval, a 7 húros OFR-nek olyan a felső kése, mint a Gotoh-nak, az enyém is ilyen, ezek szerint ez normális, a hatosok kései vannak félkör alakban megmunkálva.
Közben megnéztem én is, a régebbi original Floydomon ott a félkör alakú hely a tőcsavarnak, az újabbon meg már nincs, tényleg olyan, mint a Gotoh... (ami mondjuk nem baj, mert a Gotoh-Wilkinson-LoProEdge vonal is nagyon-nagyon jó :)
Én is beszállok az eszmecserébe. Általában az Origi floyddal, vagy Schaller tremolóval szerelt gitárokkal ezt a "húrkifektetést" meglehet játszani. Abban az esetben, ha süllyesztett a tremoló. (ki van marva neki a hely, nem csak a testre van rátéve a rendszer.)
Mondjuk ilyen origi floydot még én sem láttam, szóval nem csodálkozom, hogy Jorn csodálkozik:) Hol van a tőcsavarnak az alaplemezen kiesztergált hely? A Gotoh tremoló hasonló mint ami a képen van. Szal ez érdekes.
Egyes Seggterekben annyira hátra lehet húzni a floydot, hogy a húrok felfexenek a nyakra! Qrva mélyre van marva a trem zsebe! Talán ettől látszik a vEgGg-féle tremolo éle alján az árok, a rendszeres túlhúzástól! Mellesleg sztem a tőcsavart is ez tette tönkre!
Persze, egész konkrét elképzeléseim vannak a jelleget és az anyagokat illetően, legfeljebb 1-2 dizájn elem nem tisztult még le teljesen, de úgy gondoltam, ráérek még a custom baltával. Aztán ha eljön az idő, körbe is nézek rendesen.
Hát igen....ha így nézed a custom gitár bukta. De, ha már ez-az átment a kacsódon, és tudod h mit szeretsz és mit nem... akkor már tudnod kéne hogy mi is az ami neked kell, ezekután már megépülhet az excaliburod is akár.... azt meg -a legenda ellenére, nem a tó asszonya osztogatja csupaszívszeretetből- nem akarja eladni az ember.
Amúgy ja, minden készítőnek meg van a maga stílusa/világa akivel tudsz azonosulni azzal kell készítetni :)
(amúgy érdekes hogy a thom annon FRstyle-t irnak csak az oldalon meg original FR van, de ha az is hát jó gagyi tényleg.)
Hát, ez a Schecter teteje kb., a speckókban az áll, hogy Original FR van rajta, attól meg nem ezt várja az ember (más kérdés, hogy itt valaki tahó volt a gyárban vagy a boltban). Gondolkodtam egyébként a custom gitáron, érdeklődtem is a fórumon, és a GPD gitárok készítőjével leveleztem is, hogy kb. mennyibe kerülnének az elképzeléseim. Körülbelül 300e huf környékén állna meg a dolog. A Schecter nekem 265-be volt, szóval csak olyan 40-nel lett volna drágább a custom, viszont két dolog miatt döntöttem úgy, hogy egyelőre a Schecter lesz: Egyrészt a 265 most tényleg a teteje volt, amit ki tudtam fizetni, ami pedig lényegesebb: Úgy gondolom, hogy ezt még komoly bukta nélkül el tudom adni, ha úgy adódik (itthon most 370-et kérnek érte boltban!), ellenben egy custom gitár ebből a szempontból mindig bukta... persze azt nyilván megpróbálnám úgy összeállíttatni, hogy ne is akarjam eladni... de addig meg legalább több gitár keresztülmegy a kezeimen és több dolgot tapasztalok.
Szerintem húrok nélkül, de meghúzott rugókkal hajtották meg.
Ilyen, amikor valaki hall valamit ('le kell venni a húrokat állításhoz'), de nem gondol bele a miértjébe.
Ha csak simán felhúrozva tekergeti, és az alaplemez párhuzamos a testtel, akkor maximum a kés csorbul ki szerintem, az aljához a fent említett okosság kellett.
De az igaz, hogy egy-két ilyentől még nem szabadna szétmennie a vasnak, ez gagyi...
ha ez az - ennyiért FR style tremoló?! NEVETSÉGES... ilyen gitáron már minimum GOTOHnak kellene lennie....amúgy félve jegyzem meg, pár százzal többért már customban kaptál volna tőlünk ilyet! (tudom h usából olcsóbb volt, de akkor is)
Nekem volt EMG 81, 85, 89, nem volt annyira zajos... Persze ha ők mondják...
Remélem megoldódik a problémád. Bár erre meg simán ráfoghatják hogy felhúrozva tekergetted...
Amit persze lehet, én is a trem kart lenyomom csontra és úgy állítom a csavart. Ha ettől baja lesz, akkor eleve kuka a cucc. Mert ezt ki kell bírnia!
Szerintem mindezt még megfejelték azzal is, hogy kifektetett állapotban is tekertek rajta néhányat, de hogy nem vízszintes pozícióban az biztos, mert ez már árok a csavaron. Korea? Na szép...
Igen, az az. Az EMG felvétel el lett küldve az EMG-nek, és azt válaszolták, hogy ennyi zaj még "belefér a hibahatárba". Végülis jogos, mert nem zavaró mértékű, főleg zajzár mellett, csak mondjuk nem vártam volna egy EMG-től...
Az az!Ha megnézed a tőcsavart,van egy kis válla az alsó részen,mert valóban úgy lehetett csavargatva,hogy feszesek voltak a húrok és így a kés beleette magát a csavarba.Ez képezte ki azt a kis "vállat",amire felfeküdt a kés.Gondolom én...
Schallert csavart kapsz a sztédzssopan. Ofr van egyáltalán idehaza? Jornnak igaza van, itt valami nagyobb szex van. A kés sérülése furcsa, mintha túl mély lenne a csavar nyaka, de akkor is csak egy ponton kéne látszódjon a nyoma.
Na, fejlemény: Kicseréltem a két csavart. Így most a tetejét (mármint a vastag húrokat) kb teljesen vissza is húzza ahogy kell, az alja (a rosszabbik csavarral) meg egy nagyon picit lent marad, de kb. elenyésző mértékben. Tehát akkor valóban a csavar volt a ludas, ez azért megnyugtató.
Hát, a kopás nem tűnik vészesnek, de nekem fura ez az original Floyd... az enyémnek a kése nem ilyen kiképzésű, és alul sem láttam rajta ilyen jellegű kopást... Nem a kés része kopik, hanem mintha ott támaszkodna fel a csavaron, és akkor persze, hogy hangolódik...
Majd a jobban hozzáértők megmondják, van-e ilyen, hogy a tőcsavar és a Floyd nem passzol össze.
De az esetek nagy részében a kés a hibás. Tompa, ezért több ponton 'meg tud állni', adott esetben olyanon is, ahol nincs kiegyensúlyozva a híd, tehát el van hangolódva. Nekem magával a csavarral sosem volt gondom, kést kellett élezni nem OFR típusokon, és az mindig elég is volt, pedig ott a tőcsavarok is (vélhetően) gyengébb minőségűek voltak...
A tőcsavarról a kés morzsáit kell letisztítani, de itt ilyen sincs.
Na közben webkamerával sikerült 1-2 használható képet lőni, mert azon tudom állítani a fókuszt... közben konzultálok a sráccal, aki hozta (USA-ból való a hangszer). Szerinte a tőcsavart kell csak cserélni, a kés szerinte nem vészes. Nyilván egy tőcsavar miatt én sem szeretném visszaküldeni USA-ba, ellenben ha ez nem oldja meg a problémát, akkor már kicsit más a helyzet, mert ugye tudjuk, mennyibe kerül egy origi floyd. Szóval a képek:
A képeken a felső kés és tőcsavar láthatók, az alsó nem vészes. Mit gondoltok?
Hát, ez csak attól függ, kinek milyen jó szeme van :)
Első körben próbáld meg megtisztítani a tőcsavart meg a késeket. WD40 és fültisztítópálcika segítségével, mondjuk. Mikor összerakod, azután is adj neki egy kis WD40-et.
Na jó, megnéztem közelebbről. A késeken szemmel láthtó kopás/sérülés van, és a tőcsavarokon is van kopás, de igazából fogalmam sincs, hogy mekkora mértékű kopás mondható normális, használatból eredőnek. Megpróbáltam lefényképezni, de sajnos a telefonommal nem tudok olyan közelre fókuszálni, hogy látszódjon... esetleg erről nincs valahol fotó, hogy hogy kellene kinéznie? Gondolom egy normális kés sem teljesen makulátlan, mert a folyamatos húzóerő+karozás valamennyire megviseli... vagy?
Floydhoz tőcsavart hol lehet venni kishazánkban, nem tudja valaki? És kb. mennyibe fáj? Árulnak ilyet külön? Legjobb lenne darabonként, igazából 1 darabra lenne szükségem. És igazából csak reménykedem, hogy csak a tőcsavar a gond... zsír új Schecter, original floyddal, és lenyomás után nem áll vissza a trem, csak ha utána felhúzom... eszemfaszommegáll... a felső tőcsavaron látszódik valamennyi kopás, gondolom az lehet a ludas, és remélem, hogy egy csere megoldja a gondot. Lehet, hogy a boltban akkora tapló volt valaki, hogy felhúrozva csavargatta? :/
Hát, próbáld ki, de ne lepődj meg, ha élőben kásás lesz...
Nem véletlen, hogy ezek a detune megoldások nem terjedtek el.
Az analóg módszert sosem fogják felváltani, legalábbis addig, amíg az emberek rendes gitárhangot akarnak hallani.
Az igazi megoldás egy másik gitár lenne.
Az olcsóbb megoldás a dropD, esetleg D-tuna segítségével.
A még olcsóbb megoldás pedig az, hogy D-re hangolsz, és felteszel egy capo-t, amikor E-hangolás kell, persze fejben arrébb kell rakni az akkordokat, de azért ez megoldható kis gyakorlással...
Vagy az E-ben megtanult számokat megtanulod D-s hangolással eljátszani.
Utóbbi kettő szívásnak hangzik, de kihívás, tanulási lehetőség is egyben.
Kicsit utánaolvasgattam, és jól értelmezem, hogy a Tremol-No gyakorlatilag olyan mintha fix hidat csinálna a Floydból? (bocs, ha rossz szavakat használok, nem vagyok otthon láthatóan a témában).
Egyébként e-bayen találtam 13k-ért postával.