HANGMESTER.HU
 
 
 
 
 
E-mail cím:

Jelszó:
Emlékezz rám


A WEBÁRUHÁZBAN TÖRTÉNŐ VÁSÁRLÁSHOZ NEM SZÜKSÉGES REGISZTRÁCIÓ

WEBÁRUHÁZ

PENGETŐS

BILLENTYŰS

FÚVÓS, VONÓS

ÜTŐS

EFFEKT/PROCESSZOR

ERŐSÍTŐ

FÜLDUGÓ/FEJHALLGATÓ

FÉNYTECHNIKA

HÚR

KOTTA

MIKROFON

KIGÉSZÍTŐ

HANGRENDSZER

KEVERŐ

AJÁNDÉK, KOBOLDOK

IRODA



A FÓRUM legfrissebb témái

Offtopic

2024. február 29

Jónás Tamás (instrume

2024. február 29

ADOK-VESZEK-CSERÉLEK

2024. február 28

Vizelde

2024. február 20

***IBANEZ***

2024. február 15

***YAMAHA billentyűsök

2024. február 13

Gitáreffektek

2024. február 08

JÁTÉKTECHNIKA

2024. február 08

BÚÉK 2023 Karácsony

2024. január 15

*MARSHALL.hu KLUB *

2024. január 12

Akusztikus gitárok

2024. január 12

***FENDER***

2024. január 11

***GIBSON***

2024. január 11

Oktáv, nyak stb. beállít

2024. január 04

***Squier***

2024. január 02

***JACKSON***

2024. január 01

Csöves Gitárerősítő

2023. december 30

Fotók, képek, GALÉRIA

2023. december 27

In Memoriam...

2023. december 14

YAMAHA gitárok

2023. november 27

***SX gitárok***

2023. november 27

LINE6 - VARIAX

2023. november 23

CORT GITÁROK

2023. november 13

A számítógép és a z

2023. november 10

ZENEELMÉLET

2023. november 08

GITÁRÉPÍTŐ - GITÁRF

2023. október 29

Videó & mp3 linkek

2023. október 29

KEVERŐK, Hangkeverés...

2023. október 01

ZOOM

2023. szeptember 26

BLUES

2023. szeptember 14




HANGMESTER.HU AKCIÓ
Gitár Light Capo
kápó

Gitár Light Capo


Akciós ár:
1 990 Ft


HANGMESTER.HU AKCIÓ
CASIO PX S1000 Privia RD
Digitális zongora

CASIO PX S1000 Privia RD


Akciós ár:
199 990 Ft


HANGMESTER.HU AKCIÓ
VILLON TRIÓ: TÁBOR LIVE 2020
VILLON TRIÓ: TÁBOR LIVE 2020

VILLON TRIÓ: TÁBOR LIVE 2020


Akciós ár:
999 Ft



hangszermagazin.hu

KARÁCSONY UTÁN ÚJRA KÉTSZERESÉRE BŐVÍTJÜK A HANGSZERBOLTOT
2023. december 24.





hangszermagazin.hu

ITT A NOVEMBERI 10%-OS KEDVEZMÉNY KÓDJA! NYISD MEG A CIKKET!
2023. október 28.







Legfrissebb használt hangszerek:
SoundSation
84 900 Ft
Elektronika
75 000 Ft
Gretsch
219 000 Ft
Line6
65 000 Ft
Fender
245 000 Ft
Fender
160 000 Ft
Dean
160 000 Ft
Roland
105 000 Ft
Steinberg
99 990 Ft
Hughes&Kettner
23 000 Ft
Elektronika
23 500 Ft
Peavey
200 000 Ft
KARÁCSONY UTÁN ÚJRA KÉTSZERESÉRE BŐVÍTJÜK A HANGSZERBOLTOT
2023. december 24.
ITT A NOVEMBERI 10%-OS KEDVEZMÉNY KÓDJA! NYISD MEG A CIKKET!
2023. október 28.
Iskolakezdési KOTTA és HANGSZER AKCIÓ -10%
2023. szeptember 10.
A HANGMESTER.HU SZERVEZI A VILLON TRIÓ JUBILEUMI ERDÉLYI TURNÉJÁT
2023. április 19.

A számítógép és a zene
Számítógépes zeneszerzés

Ahhoz hogy hozzászólhass a témához, előbb be kell jelentkezned!

Témák

Első <500 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... >500 >>1000 Utolsó

Fox 2015-04-13 14:08 |  #10451
Annál valamivel többet, de igazából a megcímezhető adattartomány 4GB, amiből a rendszer bizonyos célokra fenntart valamennyit.
Válasz 'Korodilaszv2.0' hozzászólására (#10442)

Fox 2015-04-13 14:08 |  #10450
Hogy kell érteni, hogy kétszer akkora adatmennyiséget dolgoz fel a 64 bites rendszer?
Válasz 'Zev' hozzászólására (#10441)

Fox 2015-04-13 14:07 |  #10449
Ennek az a hátránya, hogy 64 bites alkalmazásokat nem tudsz futtatni, és 4GB RAM-nál többet nem tudsz használni. Ha az egyszerre futó alkalmazások memóriahasználata megközelíti a rendelkezésre álló memória méretét, akkor az operációs rendszer elkezd intenzíven swap-pelni, vagyis a "régen" használt adatokat virtuális memóriába írja, és a korábban kiírtakat szükség esetén betölti a memóriába. Ez a virtuális memória egy fájl a fájlrendszerben (pagefile.sys). Mivel a lemezegység sebessége nagyságrendekkel kisebb, mint a RAM-é, a számítógép működésében lassulás tapasztalható.
Válasz 'Ziggy Pop' hozzászólására (#10446)

rockerviktor 2015-04-13 12:57 |  #10448
A 64 bites nem dolgoz fel kétszer akkora adatmennyiséget, csupán 64 bites memóriacímeket képes megcímezni.
Ez eleve nem lineáris, hanem exponenciális különbséget jelent, míg a 32 bites rendszereket ez 4 GiB memóriahasználatra korlátoz (2^32 byte), addig 64 biteseknél ez a korlát 16 EiB (17 180 000 000 000 GiB).

Korodilaszv2.02015-04-13 12:43 |  #10447
Ilyen lehet, csak minek? Lehet hogy nincs hatalmas különbség, nade hátránya sincs
Válasz 'Ziggy Pop' hozzászólására (#10446)

Ziggy Pop 2015-04-13 12:33 |  #10446
De vannak akinek a 64 bites procin 32 bites rendszer futott.
Nekem is úgy van jelenleg.
Válasz 'Korodilaszv2.0' hozzászólására (#10445)

Korodilaszv2.02015-04-13 12:24 |  #10445
Én nem tudom mennyit számít, mert mikor váltottam az egész gépet cseréltem, így persze jóval gyorsabb lett. Mondjuk szerintem ma már nem is nagyon kapni 32bites procikat.
Válasz 'Ziggy Pop' hozzászólására (#10444)

Ziggy Pop 2015-04-13 12:15 |  #10444
Értem.
Szóval jó procival gyorsabb, ezexerint. Elméletileg.
De gyakorlatilag ?
Gondolom itt is rengetegen átálltak már 32 bites op.rendszerről 64 bites-re.
Mik a tapasztalatok ?
Válasz 'Zev' hozzászólására (#10441)

Ziggy Pop 2015-04-13 12:13 |  #10443
tudna többet is, csak úgy lettek megírva hogy annyit kezeljenek max.
(állítólag)
Válasz 'Korodilaszv2.0' hozzászólására (#10442)

Korodilaszv2.02015-04-13 11:51 |  #10442
A 32 bit 3 giga ramot tud kezelni maximum, így ha neked több van, akkor a 64 bites már csak ezért is lényegesen gyorsabb.
Válasz 'Ziggy Pop' hozzászólására (#10440)

Zev 2015-04-13 11:34 |  #10441
a 64 bites rendszer egyszerre 64 bites adatmennyiséget dolgoz fel, a 32-es egyértelműen feleannyit... ezen felül már csak attól függ a dolog,hogy a processzor milyen tempóval tudja feldolgozni ezt az adatmennyiséget...

Ziggy Pop 2015-04-13 10:47 |  #10440
Kérdezném a rendszergazda-programozó matematikus-hackereket hogy tényleg semmivel sem gyorsabb a 64 bites op.rendszer mint a 32 bites ??
Merthogy nekem azt mondták.

Eingang2015-04-12 21:50 |  #10439
Gitáresősítő szimulátor témában nézzétek meg ezt a plugint:
http://www.vst4free.com/free_vst.php?id=1400
A Tech21 Sansamp szimulációja.
Teljesen ingyenes, mindössze 0,23 mega, és hangzásban simán hozza a nagy fizetős szoftvereket, ha nem mutat túl rajtuk.


Eingang2015-04-07 20:01 |  #10438
Erre kell nekem is, de vannak szintek.
Amikor win98-at használtunk,akkor simán bedugtam a BOSS SD1 pedált az SB 16 hangkártyába. Bárminemű preamp meg hangfalszimuláció NÉLKÜL. Szólt, ahogy szólt. Nyilván rosszul, de írni lehetett úgy is.

Na ugyanezt akarom, de minél jobb hangzásban, HA ki lehet hozni. Sokak szerint ki. Azt lenne jó tudni, hogy.
Én már túl vagyok a zenekarosdin. Nem fogok stúdióba járkálni. Itthon akarom megcsinálni az ötleteimet magamnak. Lehetőleg jó hangzásban. Ennyi.
Válasz 'Korodilaszv2.0' hozzászólására (#10437)

Korodilaszv2.02015-04-07 18:58 |  #10437
Csak mintákat hallottam, de szerintem semmivel nem jobbak. Hallotam Guitar Rigből is egészen jó hangokat.

Alapvetően én azt nem értem minek túl sokat ezzel tökölni. (nem neked, hanem általában). Én az otthoni felvételt arra használom, hogy számíráskor viszonylag tűrhető minőségben felvegyem az ötleteket, bedobok alá egy alap dobot mondjuk EZ drummerrel (erre teszek egy kis reverbet meg compressort/mastert), meg a gitársávokra egy kis EQ-t meg mastert és kész. Ritmus felmegy 2 sávban sztereóba, a többi marad 1-ben, + bass. Mankónak, meg számírásra tök jó. Ahhoz hogy a csöves cucc + láda + mikrofon szintet elérje valaki otthon, szerintem irreálisan nagy befektetés kell anyagilag és időben is. Persze, lehet napokig, hetekig pöcsölni a hangzással, csak (szerintem) nem éri meg.
Válasz 'Eingang' hozzászólására (#10436)

Eingang2015-04-07 18:48 |  #10436
Kíváncsi lennék, hogy az analóg szimulációk (pl. TECH21 Sansamp, stb...) milyen minőségben szólnak ezekhez a szoftverekhez képest.

Van valakinek tapasztalata?

Korodilaszv2.02015-04-07 14:17 |  #10435
A ládaszimu is segít sokat, a nélkül szinte minden kása.

Az eqs tipp jó
Válasz 'Fox' hozzászólására (#10433)

Fox 2015-04-07 14:13 |  #10434
Megnéztem, nálam a kompresszor a torzító előtt van (nem változtatható). Kísérletezek, aztán majd jelentkezem új felvétellel.
Köszi mindenkinek, hasznos volt.
Válasz 'Korodilaszv2.0' hozzászólására (#10432)

Fox 2015-04-07 14:06 |  #10433
Igen, kompresszál a nagy gain. Egy lehelletnyi kompresszor van csak rajta.
A 2120 saját torzítóját használom, az analóg. Ha egy csöves előfokról vesszük le a jelet, az is zizis. Van egyébként a 2120-ban csöves előfok is, de azzal még nem mertem játszogatni, mert még olyanabb.
Majd próbálkozom a parametrikus EQ-val. Köszi.

Korodilaszv2.02015-04-07 14:06 |  #10432
Igen, kompresszort torzra csak utólag. Én úgy csinálom hogy minél kevesebb gain, felveszem a két oldalt így vastagabban szól, nem szoktam 100-100ig kitenni oldalra, nekem a 75-25 bal-jobb arány jobban bejött, és a masternél megy rá egy kis kompresszor.
Válasz 'Eingang' hozzászólására (#10431)

Eingang2015-04-07 13:28 |  #10431
a torzítás eleve kompresszál, szerintem ekkora gainnél ne használj kompresszort, mert még a maradék kis dinamikát is kiöli. Maximum az utolagos keverésnél rakj rá.

A zizegés témakörben: sok torzíto (különösen a digitálisak közül) eleve darázsfészekkel fertőzött. Ilyen pl jellemzően a legtöbb Boss. Moddolás nélkül használhatatlan...pedig az analog. Ha olyan, akkor abbol ki nem szeded (pl metal zone)
Ettől is lehet.

eq: rakj be a láncba egy grafikus Felületű vst eqaualizert. Fogd meg egérrel az egyik bandot és becsukott szemmel mozgasd minden irányba. Igy meg lesz a kérdéses freki.
Válasz 'Fox' hozzászólására (#10430)

Fox 2015-04-07 10:53 |  #10430
Nem használtam ládaszimulációt: zajzár, kompresszor, torzító, EQ, és a 2120 aluláteresztő szűrője (7-es fokozaton), mint ládaszimuláció volt a láncban.

Próbálkoztam már a zizi frekvencia megtalálásával, de az mindenhol jelen van.

Jó ötlet a gain visszavétele többsávos felvételnél (ez az volt), kipróbálom.

Most meghallgattam alacsony hangerőn is a felvételt. Így még zizisebb.
Majd kísérletezek. Köszönöm.
Válasz 'Korodilaszv2.0' hozzászólására (#10429)

Korodilaszv2.02015-04-07 09:45 |  #10429
Fu otthon meg tudom majd nézni én kb min vágok, de közel sem vagyok profi ebben. meg ugye ez azon is múlik milyen ládaszimulációt használsz, én greenbacket szoktam, más szóróval biztos hogy máshol kellene dolgozni, szóval azt javaslom menj a füled után. Esetleg annyit próbálhatnál még meg hogy kevesebb gaint használsz, ha 2 sávot veszel fel és kipanorámázod attól eleve vastagabban fog szóli, kevesebb gain is elég, ami egyrészt jobb dinamikát ad másrészt kevesebb zizit. valamint én a végén rá szoktam tenni egy master plugint ami kicsit kompresszál, és abban is van némi eq.
Válasz 'Fox' hozzászólására (#10427)

hunVargas2015-04-07 09:38 |  #10428
Sziasztok!

DI-BOX- al kapcsolatban lenne kérdésem.
Reampolni szeretnék (otthon tisztán feljátszani és a studióban erősítővel felvenni)
az otthoni részéhez akarok venni DI-BOXot, ehhez a legalkalmasabbnak a Sliverblade HX1-et látnám.
Silverblade HX1

A kérdés része, hogy van-e tapasztalatotok ezzel, vagy esetleg másikat ajánlanátok?
Valamint hogy érdemes-e ilyet pedalboardba bekötni hogy élőben is dolgozzon?- ha igen akkor ahhoz jó ez a silverblade?

esetleg erről vélemény?
DOD aktív di-box 275

Köszi!


Fox 2015-04-07 09:07 |  #10427
Mit javasolsz, milyen frekvenciák környékén kísérletezzek vele?
Válasz 'Korodilaszv2.0' hozzászólására (#10426)

Korodilaszv2.02015-04-07 08:50 |  #10426
Ezért érdemes utólag eqval kicsit megvágni bizonyos középfrekiket, elég jól ki lehet szedni ezt a zizit.
Válasz 'Fox' hozzászólására (#10423)

Fox 2015-04-07 06:29 |  #10425
Ja, és nálam felvételkor két AD/DA átalakításon megy át a hang, míg élőben, monitorozva, csak egy. Nem tudom, az okozhat-e zizisedést, de valószínűleg nem tesz jót.
Válasz 'Fox' hozzászólására (#10423)

Fox 2015-04-07 06:22 |  #10424
Szerintem nem fogalmaztam pontosan. Nyilván lehet hasonlót kihozni, nekem is sikerült. A dinamika nem jött ki számomra a szoftveres megoldásokból, abban találtam nagy különbséget. Pedig láttam már nagyon jó videókat a témában, úgyhogy akár jó is lehetne, de nálam nem jött eddig össze.
Válasz 'Ziggy Pop' hozzászólására (#10417)

Fox 2015-04-07 06:16 |  #10423
A zizi nekem csak a felvétel után tűnt fel. Nyilván benne van, de a gitárt önmagában hallgatva nem volt zavaró, pedig én is utálom.
Egyébként ez analóg torzító, és az erősítők analóg előfoka is zizis nagy gain esetén.
Válasz 'Korodilaszv2.0' hozzászólására (#10416)

Fox 2015-04-07 06:08 |  #10422
Fogalmam sincs. Az is lehet a fülön, tehetségen satöbbin kívül, hogy nálunk nem jó pl. a hardver, vagy csak egy jelszint beállítás.
Válasz 'Eingang' hozzászólására (#10413)

Fox 2015-04-07 06:04 |  #10421
Igen, de végül is kísérettel kell jól szólnia. Önmagában elég jó, de kísérettel már túl sok a mélye.
Válasz 'Eingang' hozzászólására (#10412)

Pottyos2015-04-07 03:15 |  #10420
Próbáljátok ki a Studio Devilt, szerintem meglövi az Amplitube-ot, és bele illeszthető külső láda IR, nem kell mellé kefir.

cserye 2015-04-06 22:18 |  #10419
(próbáltam a keFir-t.. Teszi a dolgát végül is. Majd még csinálok összehasonlító teszteket élő miksizéssel is. Amúgy külön a CAB szekció nem olyan rossz nekem az Amplitube-ban sem- ahogy most nézegettem. Ha kimenőtrafós vonaljellel küldöm meg, egész élethű. )

cserye 2015-04-06 22:10 |  #10418
Én kivétel nélkül Clean-ben tesztelek először mindig. Sokkal nehezebb pálya dinamikai viselkedésben, frekimenetben is. Ha azzal ok, akkor utána lehet küldeni bármilyen torzival, nagy baj már nem lesz.

Ziggy Pop 2015-04-06 20:28 |  #10417
Ez érdekes.
Én nem nagyon keresem az ilyen metál hangzásokat, de szerintem ilyet simán lehet csinálni.
Válasz 'Fox' hozzászólására (#10409)

Korodilaszv2.02015-04-06 20:13 |  #10416
Fuu ez az a tipikus zizis multieffekt hang amit én nagyon nem bírok
Válasz 'Fox' hozzászólására (#10409)

Eingang2015-04-06 19:41 |  #10415
Elvileg itt van leírva. Ha tudtok angolul, akkor fordítsátok le nekem a lényeget. Köszi.

What is an impulse response?

For the guys that don't give a fuck about explanations: what is an impulse response? A .wav file. This is all you need to know.

For the others: what is an impulse response?
An impulse response is the output of a system when the input is a Dirac impulse (for digital stuff). The Dirac impulse doesn't really exist, cause is teorically a signal with amplitude 1 and length 0 (that's why it doesn't exist).
So if you run a Dirac impulse in the input of your system, you'll get the impulse response on the output.
The impulse response contains the linear characteristics of your system (i.e. frequency response) and does not capture non-linear things (i.e. distortion/saturation).
This is just a rough/stupid/useless-for-musicians description, for more informations you can search on the net...
Basically impulse responses can be used to capture frequency response and reverb.
The cab impulses you'll find here are just impulse responses of cab + mic systems (remember also the they contains also the frequency response of the power amp and the mic preamp).
Impulse responses are REALLY accurate. An analog cab sim (like ADA, Palmer, etc.) will NEVER match the accuracy of an impulse response. In this case the digital world fucks the analog world right in the ass. Believe it or not.

POD, V-AMP, Amplitube 2 and Guitar Rig 2/3 cab sims are ALL impulse based. The problem is that the impulse responses used are a bit crappy, that's why I (and a lot of guys here) never use them...
Válasz 'cserye' hozzászólására (#10411)

Eingang2015-04-06 19:38 |  #10413
Egyébként nekem is jobban szólnak a multieffektek, mint ezek szoftverek, bár itt némelyek erősködnek, hogy ennek fordítva kell(ene) lennie. Csak tudnám hogy csinálják...?
Válasz 'Fox' hozzászólására (#10409)

Eingang2015-04-06 19:36 |  #10412
Jobb lenne csak a gitár hangját hallani, mert így nem nagyon beszédes...
Válasz 'Fox' hozzászólására (#10409)

cserye 2015-04-06 18:56 |  #10411
mindenesetre egyre tudok tippelni: lehetséges, hogy ezek az impulzusok. A láda előtti és utáni jelek különbségei?...

cserye 2015-04-06 13:47 |  #10410
na most tanul az idősödő sorba állt kollega (én).
Írnátok nekem egy leírást ennek az impulse dolognak a működéséről?

Fox 2015-04-06 12:59 |  #10409
Ez egy sebtében, pontatlanul rögzített felvétel Digitech 2120-szal.. Sajnos még csak hasonlót sem sikerült kihoznom a szoftveres cuccokból. Persze biztosan lehet, csak én nem jártam sikerrel. Az is könnyen előfordulhat, hogy az én úgynevezett játéktechnikám nem passzol semmihez.
Válasz 'csepess' hozzászólására (#10388)

Fox 2015-04-06 06:42 |  #10408
Ingyenes IR-ek:
Gods Cab 1.4
GuitarHacks Impulses
Catharsis Fredman Impulses
Válasz 'Eingang' hozzászólására (#10397)

cserye 2015-04-06 01:05 |  #10407
Köszi szépen!
Válasz 'Eingang' hozzászólására (#10403)

Tony Cliffton2015-04-05 23:02 |  #10406
Sziasztok

Nem tud valaki egy olyan progit, ami realtime-ban mutat a hangkártya kimenetén egy spektrumanalizátort és egy stereoscope-ot? Arra kellene, hogy mondjuk a youtubon halgatott video hangját ne kelljen kitenni mp3-ba, onnan DAW-ba, majd RTA plugin-eket pakolgatni rá, hanem egyből látnám.

Pottyos2015-04-05 22:09 |  #10405
Eingang írtaPottyos írtacserye írtaEz kifejezetten jó ötlet (belenézek majd én is). Még annyival tudod továbbfejleszteni, hogy a kombód speaker outjára ráteszel egy műterhelést, arra párhuzamosan még egy feszültségosztót (2 ellenállás). És onnan küldöd meg a hangszóró szimulátort. (mert a soundban rendesen rész vesz a végfok és a kimenőtrafó is)Üdv, ha beleszólhatok, akkor már mikrofonozhatná is. A kefirt én is próbáltam, kismillió cab impulse-om van. Gondolkodom egy összehasonlító teszten, full szoftver, szoftver+csöves végfok+mikrofon, full analóg. Aztán lehetne elemezni.Nincs véletlenül Laney VC15, vagy ahhoz hasonló impulzusod? (1*10 collos Jensen custom speaker). Jó lenne, mert akkor közel az a hangzás jönne ki, amit beállítok a kombón.

Na, hazaértem, megnéztem. Ez van meg, de 2,5 giga....
http://www.redwirez.com/bigbox.jsp
Válasz 'Eingang' hozzászólására (#10401)

Pottyos2015-04-05 20:15 |  #10404
Eingang írtaPottyos írtacserye írtaEz kifejezetten jó ötlet (belenézek majd én is). Még annyival tudod továbbfejleszteni, hogy a kombód speaker outjára ráteszel egy műterhelést, arra párhuzamosan még egy feszültségosztót (2 ellenállás). És onnan küldöd meg a hangszóró szimulátort. (mert a soundban rendesen rész vesz a végfok és a kimenőtrafó is)Üdv, ha beleszólhatok, akkor már mikrofonozhatná is. A kefirt én is próbáltam, kismillió cab impulse-om van. Gondolkodom egy összehasonlító teszten, full szoftver, szoftver+csöves végfok+mikrofon, full analóg. Aztán lehetne elemezni.Nincs véletlenül Laney VC15, vagy ahhoz hasonló impulzusod? (1*10 collos Jensen custom speaker). Jó lenne, mert akkor közel az a hangzás jönne ki, amit beállítok a kombón.

Főleg ládaszimulációk vannak, Marshall, Orange, Mesa, többféle mikrofonnal, pozícióval. A hangszórók V30, greenback. De utánanézek.
Valahol olvastam egy tesztet, az előerősítők állítólag nagyon jól szimuláltak a modellező szoftverekben, a végfok és a hangfal gyenge. Szerintem metálra már elég élethűek, a gond a blues-nál kezdődik:)
Járható út még, hogy otthon feljátszod "dróthangon", aztán egy csöves cuccon reampolod, vagy reampoltatod, így a feljátszással nem megy az idő pl. stúdióban.
Válasz 'Eingang' hozzászólására (#10401)

Eingang2015-04-05 20:00 |  #10403
http://www.softpedia.com/get/Multimedia/Audio/Audio-Plugins/keFIR.shtml

cserye 2015-04-05 19:49 |  #10402
Elküldhetné nekem valamelyikőtök a programot (úgyis free), mert nem jön be a lap nekem, ahonnan letölthető.

Eingang2015-04-05 19:32 |  #10401
Pottyos írtacserye írtaEz kifejezetten jó ötlet (belenézek majd én is). Még annyival tudod továbbfejleszteni, hogy a kombód speaker outjára ráteszel egy műterhelést, arra párhuzamosan még egy feszültségosztót (2 ellenállás). És onnan küldöd meg a hangszóró szimulátort. (mert a soundban rendesen rész vesz a végfok és a kimenőtrafó is)Üdv, ha beleszólhatok, akkor már mikrofonozhatná is. A kefirt én is próbáltam, kismillió cab impulse-om van. Gondolkodom egy összehasonlító teszten, full szoftver, szoftver+csöves végfok+mikrofon, full analóg. Aztán lehetne elemezni.

Nincs véletlenül Laney VC15, vagy ahhoz hasonló impulzusod?
(1*10 collos Jensen custom speaker).

Jó lenne, mert akkor közel az a hangzás jönne ki, amit beállítok a kombón.
Válasz 'Pottyos' hozzászólására (#10399)

Eingang2015-04-05 19:30 |  #10400
Hálószoba-stúdióban utazom, úgyhogy a mikrofonozás az sajnos kizárva. Persze biztos, hogy za a legjobb megoldás. Több mikrofon és akkor a beállításokkal, meg az arányokkal lehet játszani. De ahhoz is érteni kell, és én nem is nagyon értek hozzá.

Viszont egy magyar nyelvű teszt, vagy akár csak a tapasztalatok leírása érdekelne.

Válasz 'Pottyos' hozzászólására (#10399)

Pottyos2015-04-05 17:49 |  #10399
cserye írtaEz kifejezetten jó ötlet (belenézek majd én is). Még annyival tudod továbbfejleszteni, hogy a kombód speaker outjára ráteszel egy műterhelést, arra párhuzamosan még egy feszültségosztót (2 ellenállás). És onnan küldöd meg a hangszóró szimulátort. (mert a soundban rendesen rész vesz a végfok és a kimenőtrafó is)

Üdv, ha beleszólhatok, akkor már mikrofonozhatná is. A kefirt én is próbáltam, kismillió cab impulse-om van. Gondolkodom egy összehasonlító teszten, full szoftver, szoftver+csöves végfok+mikrofon, full analóg. Aztán lehetne elemezni.
Válasz 'cserye' hozzászólására (#10398)

cserye 2015-04-05 13:05 |  #10398
Ez kifejezetten jó ötlet (belenézek majd én is). Még annyival tudod továbbfejleszteni, hogy a kombód speaker outjára ráteszel egy műterhelést, arra párhuzamosan még egy feszültségosztót (2 ellenállás). És onnan küldöd meg a hangszóró szimulátort. (mert a soundban rendesen rész vesz a végfok és a kimenőtrafó is)
Válasz 'Eingang' hozzászólására (#10397)

Eingang2015-04-05 12:43 |  #10397
Kisérletezésbe kezdtem Amplitube/Guitar Rig témában.
Nekem nem százféle cucc használatára/otthoni gyakorlásra kell, hanem felvételeket készíteni.
Tehát, csak egy jó egy gitárhangzás kell, nem száz.
Abból indultam ki, hogy ami van, azt ugye felesleges emulálni.
Tehát csöves erősítő és analóg pedálok beállít, kombó hangszórója kikapcs, effekt loop-ból bemenni számítógépbe.
Az amplitube és társain speaker szimuláción kívül minden kikapcs...és rájöttem, hogy a speaker emulációkon vérzik el az egész történet.
Utánaolvasgattam kicsit. Létezik egy ingyenes KefIR nevű program,ami "speaker reflekciókat" kezel. Azaz bizonyos hangszórók viselkedését egy wav fájlban rögzítik felvesznek különböző terekben, különböző mikrofonozással. Ez a FefIR ezeket e wav fájlokat kezeli. Tehát minden analóg, a számítógépen poedig csak a speaker sim fut.
Ha nem is tökéletes, de klasszisokkal jobb, mint a fenti programok.

Eingang2015-04-03 14:17 |  #10396
küldtem egy hangmintát, hogy értsd miről beszélek.

remélem él még a profilnál megadott mail címed
Válasz 'cserye' hozzászólására (#10395)

cserye 2015-04-03 13:07 |  #10395
ja, bocs, nem ez a gondod volt-látom. Szóval ha van egy Gs-ed, szimuláció ügyben dőlj hátra (szerintem)
Válasz 'cserye' hozzászólására (#10394)

cserye 2015-04-03 13:00 |  #10394
Ha van egy Boss Gs10-ed, akkor szerintem szimuláció ügyben készen vagy, illetve a gitár input kérdése biztos, hogy rendben van. Belső túlvezérlésed van, az okozza a recsegést. Az amp szimulátor outputját vedd lejjebb, az szokta okozni. De bele tudsz nézni minden pontján a level-be, csekkold végig. Nem a hifí rendszerrel függ össze, semmi köze hozzá. (egy mikrofonozott alap jele is tweeter-es hifiken köt ki végül, mégis rendben van)
Válasz 'Eingang' hozzászólására (#10393)

Eingang2015-04-03 12:35 |  #10393
Hangkari: BOSS GS10
" guitar effect system with usb audio interface "
bypassolva. ASIO: az eszköz saját ASIO-ja,

VAGY ugyanaz az eszköz szintén bypassolva és SPDIF-en vagy gitárkábelen megyek be az EMU0404 PCI-be. Az eredmény hangzásilag gyakorlatilag tökugyanaz.

Próbáltam már simán bemenni egy kábellel az EMU0404-be (eredmény picit talán még rosszabb), vagy berakni a gitár és a hangkártya közé egy buffered bypass-el rendelkező gitárpedált (kikapcsolt állapotban), vagy egy equalizert is (bekapcsolt állapotban). Az eredmény gyakorlatilag egyformán rossz: azaz egy hifi rendszerbe bedugott gitárt hallok, amin dolgoznak ugyan a programok, de a gitárerősítő érzetnek még az illúziója sincs meg.

csepess 2015-04-03 12:06 |  #10392
OK. nem beszólás akart lenni
nos akkor kezdjük az alapoknál:
milyen hangkari?
(ha most ideírsz egy "alaplapi" (fost) vagy egy mittudoménmit asio4all-al akkor viszont itt vége is a diszkussziónak gondolom egyértelmű, hogy komolytalanság okán...)
Válasz 'Eingang' hozzászólására (#10390)

csepess 2015-04-03 12:04 |  #10391
igen, mélyhangban nincs hiány
Válasz 'Fox' hozzászólására (#10389)

Eingang2015-04-03 10:03 |  #10390
Nyilván nem tudok jobban gitározni, mint ahogy tudok, de most nem erről bedzélek. Most azon a szinten beszélünk, jogyvbsl kézzel vskarom a fülem, jobb kézzel meg lassan pengetem az a hurt, értsd dzsi dzsi dzsi dzsi.... ennyit meg tudok nagyjábol valahogy, remélem igy látatlanba is kinézed belőlem. Na kezdetnek ez szoljon valahogy. Ha ez tud jobban szolni mint a multieffekt, akkor abbanvsegítsetek, hogy hogyan. Mit hogy állítsak., mert nálam, meg ezek szerint másoknál is, a multieffekt sokkal jobban szol.

Fox 2015-04-03 09:46 |  #10389
Akkor arra tudok gondolni, hogy valamit túlvezérelsz, és/vagy túl alacsonyra van állítva a hangkártya puffere.
Nálam az Amplitube gyári presetjeinek zöme kifejezetten mélyen szól.
Válasz 'Eingang' hozzászólására (#10385)

csepess 2015-04-03 09:25 |  #10388
FORDÍTVA!

ezek a progik a gépbe dugott multieffekteknél sokkal jobban szólnak...
Válasz 'Eingang' hozzászólására (#10386)

csepess 2015-04-03 09:23 |  #10387
userhiba...
nézzetek át a Jónás Tamás topikba.
a topikgazda GR5-el nyomatja, űbersound.
persze "kéz" is kell! fejbengitározóknál sem az alacucc sem a gitár felsőpolc nem gyógyítja azt az amatőr fost, ami kijön a kézből...
az amplitube-ot se bántsátok, szerintem tök jó kis progi. persze annak aki tudja mit akar és kitekeri belőle...



egy mai alap pc és egy !JÓ! asio2-es hangkari mindössze az alapkövetelmény.

Eingang2015-04-03 08:48 |  #10386
cserye írtaAz Amplitube nekem is használhatatlannak bizonyult. Érdekes koncepció. Hangszínre (frekimenetre) teljesen élethű sound-ok, a dinamikai viselkedése viszont nem is emlékeztet egy élő erősítőre. Nekem gyakorlatilag hasznavehetetlen. Egyelőre a Roland szimulációknál nem találtam jobbat. (persze az sem százas)

Nekem az a gyanus, hogy ezeket a szoftvereket komoly zenészek használják, valahogy csak tud jol szolni...
én hallottam a guitar riget a coda studioban egyébként, ottvkb jol szolt, viszont abba a hangzásba biztos benne volt a többmillio forintos studiotechnika hangja is.
Egyébként én is azt tapasztaltam, amit mondasz, hogy ezeknél a szoftvereknél a gépbe bedugott multieffektek sokkal jobban szolnak. Az a baj, hogy mostbegy gt6 effektem, van, ami meg a torzítás texturájába belersk egy idegesítő frekvenciát/nemtommit amit nem kehet kiszedni. De még mindig jobb.
Válasz 'cserye' hozzászólására (#10384)

Eingang2015-04-03 08:38 |  #10385
Fox írtaEl tudnád küldeni a preset-et? Kipróbálnám.

Nem igazán vannak presetjeim. A gyáriakat nyomogattam végig, belenyúlogattam kicsit. Egymásután végigprobálgattam a pod farmot, a guitar riget, az amplitubét, a revalvert, meg a waves szoftverét is és mindegyik ugyanugy rossz, nem hiszem hogy a presetekben van a hiba. A tiszta hangszinek vékonyak, dinamikátlanok, a torzítás meg olyan, mint amikor pl. a hangszoro torzít. Mint amikor tulhangosítod a rádiot. Az a recsegős hangzás.
Válasz 'Fox' hozzászólására (#10382)

cserye 2015-04-03 02:22 |  #10384
Az Amplitube nekem is használhatatlannak bizonyult. Érdekes koncepció. Hangszínre (frekimenetre) teljesen élethű sound-ok, a dinamikai viselkedése viszont nem is emlékeztet egy élő erősítőre. Nekem gyakorlatilag hasznavehetetlen.
Egyelőre a Roland szimulációknál nem találtam jobbat. (persze az sem százas)

Ziggy Pop 2015-04-02 21:07 |  #10383
Nálam is csak fejhallgatóval szólnak jól ezek.
De azzal tényleg jó.
Válasz 'Eingang' hozzászólására (#10381)

Fox 2015-04-02 21:00 |  #10382
El tudnád küldeni a preset-et? Kipróbálnám.
Válasz 'Eingang' hozzászólására (#10381)

Eingang2015-04-02 20:43 |  #10381
épp ez az. Ládaszimulációval is darázsfészek hangja van...
Válasz 'Fox' hozzászólására (#10380)

Fox 2015-04-02 19:54 |  #10380
Én is kísérleteztem egy ideig velük. Aztán hirtelen ötlettől vezérelve visszadugtam a 2120-at. Ugyanaz a hangszóró, és minden egyéb, mégis ég és föld a különbség. Még ez sem tökéletes, de nem vagyok nagy tekergető, talán azért nem sikerült a szoftveres cuccokból sem kihozni valami értékelhetőt.

A darázsfészek hangzás - ha a hangszínbeállítások jók - a szélessávú hangszóró miatt van. Használj láda szimulációt, vagy minimum aluláteresztő szűrőt. A Digitech 2120-ban például elvileg ez utóbbi van ládaszimuláció gyanánt.
Válasz 'Eingang' hozzászólására (#10379)

Eingang2015-04-02 19:25 |  #10379
A gitárerősítő emulációs szoftverekből (guitar rig, amplitube, stb...) nem tudok normális hangot kiszedni, de nem tudom miért.
Van egy usb hangkártyám gitár bemenettel azon bemegyek a gépbe, a gép után egy sony hifi erősítő van kötve, azon meg egy pár hifi hangfal.
Az eredmény darásfészek torzytő szerű hang. ahhoz hasonló, mint amikor egy torzítópedált gitárerősítő helyett hifi erősítőbe dugsz.
Én csinálok valamit rosszul, vagy ezekhez a szoftverekhez speciális stúdióhangfalak, esetleg PA rendszer szükséges?

hejdzso 2015-04-01 21:32 |  #10378
Apogee Duet iPad/Mac
A hangkártyáiról és konverterei minőségéről híres cég, az Apogee megújította az egyik legnépszerűbb hangkártyáját a Duet2-t. Az új verzió immáron USB2.0 porton keresztül Mac számítógéppel és iPad/iPhone eszközzel is képes működni, valamint tölteni is tudja azt.






120 ezer kp.
Csere nem érdekel!
mail: omnisphermx kukac gmail pont com.
mobil:30 -negyvenegy harmincegy - harmincegy - nulla

cserye 2015-04-01 18:41 |  #10377
Jó kérdés. Elképzelhető, fizikális out-in kábelezésre lesz szükséged, mert nem engedi a szoftver megszervezni..
Kérdés, hogy az ezdrummeres midi track-ed milyen input lehetőségeket ad. Illetve ha van all midi input opció és az bennfoglalja a drumagog-ok kimeneteit is, akkor jó lehet...
Amúgy itt is itt van egy free trigger progi, én ezt használom pl. Mindent be tudsz rajta állítani:
http://www.kvraudio.com/product/ktdrumtrigger_by_smart_electronix
Válasz 'Eingang' hozzászólására (#10376)

Eingang2015-04-01 13:34 |  #10376
az ezdrummer egy elég profi vst dobprogram. Azt szeretném vezérelni valahogy a gyenge minőségű dobsávjaimmal.
A midi ott jön be a képbe, hogy a 32 bites zeneszerkesztő memoria korlátai miatt nem tudok sávonként kulon ezdrummereket használni, ezért szeretnék összesen egyet berakni, amt vezérlek valahogy a többi sávok jelével.
Válasz 'arion' hozzászólására (#10373)

Eingang2015-04-01 13:28 |  #10375
a cubbase sajnos távol áll tőlem. Mindezt acidban szeretném megvalositani.

lbene2015-03-31 21:44 |  #10374
ezdrummer multichannel:
Cubase tutorial
Válasz 'Eingang' hozzászólására (#10372)

arion 2015-03-31 19:25 |  #10373
Na most én nem értek valamit, igaz nem használok ezdrummert, azt se tudom, mi az. Drumagogot viszont igen élőben felvett dobokkal, ha szükséges. Ott nincs szó midiről. Rárakod a megfelelő dob sávra és az villámszerűen elkezd triggerelni egy másik mintát, amit ha nagyon akarsz utána 1 ms-al előrehúzol, ha összehasonlítva a cserélendő mintával késik.
Válasz 'Eingang' hozzászólására (#10372)

Eingang2015-03-31 18:56 |  #10372
Abban segítsetek, hogy lehet megcsinálni a következőt:

Nem sávonként rakok be egy-egy ezdrummert, hanem létrehozok egy midi sávot, amire rárakok egyetlen ezdrummert, és azt vezérlem valahogy a sávonkénti drumagogg-ok midi jeleivel.

Na erre nem jövök rá.

cserye 2015-03-31 03:10 |  #10371
a cineket azért ne triggereld

Eingang2015-03-30 21:37 |  #10370
A drumagogg működik. Köszi!!

... viszont Sony Acidban dolgoznék, ami 32 bites.
A második sáv ezdrummer már kiírja, hogy nem tud több memóriát kezelni...a 64 bites ezdrummert meg nem látja a 32 bites ACID.

Van valamilyen 64 bites jó sequencer?

arion 2015-03-30 20:14 |  #10369
Drumagog, vagy SPL Drumxchanger, én ezeket ismerem.
Válasz 'Eingang' hozzászólására (#10368)

Eingang2015-03-30 20:04 |  #10368
Hello!

Van egy dobfelvételem sávonként wav fájlokban. Sajnos elég rosszul szól.
Meg tudom valahogy csinálni, hogy az EZDRUMMER programot vezérlem a wav fájlokkal?
Hasonlóképpen, mint ahogy a sidechain kompresszor működik.
Tehát annyi Ezdrummer sávot rakok be ahány dobsáv van, és amikor a wav-ban pl. a lábdob megszólal, akkor megszólaltatja az Ezdrummer is a lábdobot.
Hogy lehetne ezt megoldani?


pandolin 2015-03-12 15:16 |  #10367
Mike írtaSzia, köszi. A VST-nél ezen már túl vagyok, de nem oldotta meg a problémát. Külföldi fórumokon többen írják, hogy otthoni demózásra jobb az MC, mert egyrészt sokkal olcsóbb, másrészt nincs ez az állandó küzdelem a Cubase használata közben )hol ez tűnik el, hol az állítódik el). Ezért kérdeztem, hogy valakinek van-e tapasztalata mindkettővel. Nálam a Cubase most eléggé leszerepelt, valszeg átpártolok az MC-re. M

csak be kell másolni az amplitube dll-t a cubase vst könyvtárába
Válasz 'Mike' hozzászólására (#10347)

csepess 2015-02-23 23:21 |  #10366
fos directx és multimedia módban a daw használhat több hangkártyát egyszerre, de asio módban csakis 1daw1hangkártya mód létezik. kivétel, ha a driver tudja az 1drivertöbb(deugyanolyan) hangkártya módot (pl. m-audio delta1010)
ezt az asio4all se tudja átugrani...
Válasz 'cserye' hozzászólására (#10363)

Gazz 2015-02-23 22:59 |  #10365
Bocsi az offért.
Fox, veled vitatkoztunk azon sokat, hogy a bankok bocsáthatnak-e ki pénzt?
Asszem rájöttem, mire gondoltál. Az off-ban kitárgyalhatjuk, ha még érdekel.

Fox 2015-02-23 06:17 |  #10364
Valószínűleg tudná kezelni mindkettőt. Egy próbát megér.
Válasz 'cserye' hozzászólására (#10363)

cserye 2015-02-22 19:13 |  #10363
Kioktathattok engem is ebből a témából..Szóval ez az Asio4All dolog lehetővé teszi, hogy a DAW több hangkártyát is lásson?
Nekem van egy Emu1820M, illetve ezen kívül egy BOSS GS 10-es asztali gitáreffekt, egyben USB hangkártya. Szerintetek kezelhetné a program gond nélkül mind a kettőt?
Gondolom, necces probléma..

Fox 2015-02-22 18:15 |  #10362
Ja, és szívesen.
Válasz 'Kooliver' hozzászólására (#10360)

Fox 2015-02-22 18:14 |  #10361
Nem számítottam arra, hogy a driver-től megoldódik. Szerintem a line out-ot próbáld elosztani kétfelé valamilyen eszközzel. Átmenetileg csatlakozó elosztóval is megpróbálhatod.
Válasz 'Kooliver' hozzászólására (#10360)

Kooliver 2015-02-22 15:30 |  #10360
Igen, nekem egy másik verziója van (nem tudom melyik újabb). Feltelepítettem 6.1.-es drivert de azzal sincs változás. A késés sajnos elég nagy probléma lenne.
Kijelenthetjük hogy ezzel a hardverrel nem igazán kivitelezhető.
Így egy monitorrendszert akartam megoldani hogy saját magamnak keverhessem, eq-hassam a fülesem, és mindezt élő felhasználásra.
Azért köszönöm a segítséget mindenesetre tanulságos volt!
Válasz 'Fox' hozzászólására (#10359)

Fox 2015-02-22 09:23 |  #10359
Most már kipróbáltam én is, nálam sem kapcsolja le a line out-ot. Ezek szerint neki más változata lehet. Nekem ilyen van: link.

Nekem 6.1.12-es driver-em van: link.

A firmware 1.0.1-es.
Válasz 'szgabor' hozzászólására (#10356)

Fox 2015-02-22 09:18 |  #10358
Az ASIO4ALL Control Panel-en lejjeb lehet venni a buffer size értéket mindaddig, míg nem kezd el recsegni a hang. Ekkor kisebb lesz a késés (latency), de alaplapi hangkártyáktól nem lehet csodát várni.

A "Track Output" képről lemaradt a menü:


Válasz 'Fox' hozzászólására (#10357)

Fox 2015-02-22 09:10 |  #10357
Cubase-ben meg tudtam csinálni. Mivel a Cubase tudtommal csak egy VST Audio-t kezel, ezért először feltelepítettem az ASIO4ALL-t (http://asio4all.com), ami több eszközt is össze tud fogni. Képriportban mutatom meg a beállításaimat.

VST Audio System:




ASIO4ALL Control Panel:




ASIO4ALL Device Setup:




VST Input Connections:




VST Output Connections:




Track Output:




Group Track Output:




Group Track Send:




A beállítások elvégzése után jókora késéssel ugyan, de mindkét kimenet párhuzamosan működött.
Válasz 'Kooliver' hozzászólására (#10355)

szgabor 2015-02-21 23:01 |  #10356
Érdekes, mert nekem is ilyen hangkarim van, és nem tiltja le a füles kimenet a másikat.
Jó drivert sedtl le hozzá? Már nem támogatják ezt a típust, de nekem otthon megvan a legújabb. Ha gondolod átdobom emailben hétfőn, csak adj meg egy email címet.

A másik megoldás, amire gondolni tudok, hogy a Windowsban nincs jól beállítva valami.
Válasz 'Kooliver' hozzászólására (#10351)

Kooliver 2015-02-21 21:54 |  #10355
Egész működőképes megoldás, csak sajnos az a baj vele hogy a hangkártyáknak a jobb és bal oldali kimenetét (remélem érthető) külön csatornaként kezeli és csak 2-re küldhetek ki, így az adott hangkártyából vagy a jobb vagy a bal oldali jel fog szólni ha mind a kettőt használom.
Én Reaper-rel próbáltam, más DAW szoftverek esetleg több csatornát is kezelnek egyszerre vagy ez hardveri szinten nem megoldható?
De egy fokkal mindenképp közelebb vagyunk a megoldáshoz :)
Válasz 'Fox' hozzászólására (#10354)

Fox 2015-02-21 16:21 |  #10354
Nem tudom működőképes megoldás lenne-e, de ha van egy alaplapi hangkártyád, akkor talán ki tudod rá küldeni a kimenetet DAW-ban, és például a fejlhallgatót azzal meg lehetne hajtani. Elképzelhető, hogy ASIO-nak kell ehhez hazudni az alaplapi hangkártyát (ld. ASIO4ALL driver). Nem próbáltam, úgyhogy lehet, hogy halva született ötlet. Azt sem tudom, mekkora lenne a késés a két jel között.
Válasz 'Kooliver' hozzászólására (#10353)

Kooliver 2015-02-21 15:20 |  #10353
Én is erre gyanakszom :) Nagy kár...
Válasz 'Fox' hozzászólására (#10352)

Fox 2015-02-20 18:01 |  #10352
Szerintem nem tudod a kettőt egyszerre használni.
Válasz 'Kooliver' hozzászólására (#10351)

Kooliver 2015-02-20 14:19 |  #10351
Sziasztok!

Azzal a problémával fordulok hozzátok hogy van egy m-audio fast track hangkártyám, aminek van egy fülhallgató és egy line kimenete. Amint bedugom a fülhallgatót a line elhallgat és csak a fülesbe szól. Hogyan tudom azt megoldani hogy mind a két kimenet szóljon?


Első <500 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... >500 >>1000 Utolsó

Témák


 
VÁSÁRLÁSI INFO

A HANGMESTER.HU oldalain található anyagok a HANGMESTER-Online Kft. írásbeli engedélye nélkül nem használhatók fel!

HANGMESTER.HU Ügyfélszolgálat: hangmester@hangmester.hu
© Copyright 2003-2024 HANGMESTER.HU .:. Minden jog fenntartva.
. : A tévedés és az árváltoztatás jogát fenntartjuk! . :
A weboldalon feltüntetett árak csak internetes megrendelés esetén érvényesek
és kizárólag aktuális készletünk erejéig, melyről visszaigazoló e-mailben tájékoztatjuk vásárlóinkat/érdeklődőinket.
Minden weboldalunkon leadott rendelés csak akkor tekinthető visszaigazolt megrendelésnek, ha kollégánk e-mailen egyértelműen megerősíti,
hogy az adott termékből van jelenleg készketen általunk megvásárolt és bevételezett modell.
Weboldalunkon feltűntetett árak nem számítanak árajánlattételnek.

CAMPONA HANGSZERBOLT (1222 Nagytétényi út 37. Földszint, New Yorker üzlettel szemben)
NYITVA MINDENNAP: 11:00 - 20:00 | +36-20-323-0641 | hangmester@hangmester.hu