Én csak a topic címét olvastam, de írnék egy ellenpéldát, hogy mennyire egészséges a Magyar zene. Hallgassátok meg ezt. Elég sok műfajban ott vannak és nem is rosszul. Písz! :)
Ti a "kivétel erősíti a szabályt" kategóriába tartoztok, szerencsétek volt és megérdemeltétek
off:
Makó Peti édesapja a kolinkban dolgozik, és szoktam az öreggel beszélgetni, mikor összefutunk..:D Pont a lemezbemutató előtt kérdezte, hogy ismerem-e a Csík zenekart, mert a fia ott is játszik? Persze mondtam, hogy futólag mindenképp, mert itt fórumozgatsz
Ez tipikusan az akinek inge,öltözködik-helyzet.Ti valóban megérdemeltétek (belehallgattam a zenébe,és nagyon tetszik!),és van még rajtatok kívül is ott pár zenekar,akik szintén.A gond itt az,ami tendenciaként évek óta jelentkezik.Jelesül,hogy a BPRNR és holdudvara zsebeli be már évek óta a támogatások nagyrészét.Főleg a rock/metal stílusokban vérlázító,ami folyik...
Sziasztok! Szabó Attila vagyok a Csík zenekarból. Mi pályáztunk a sorlemezes kategóriában és nyertünk 400.000 Ft-ot. Én sem fűztem hozzá nagy reményeket, de örültem, hogy sikerült.
Úgy gondolom, hogy ez a kategória pontosan olyan zenekaroknak lett ez kitalálva, mint mi vagyunk. Az olyan zenekaroknak, akiket nem lehet látni a kereskedelmi orgánumokban, akiknek a zenéjét nem reklámozzák, ebből következőleg tizedannyian sem ismerek - legyen az bármennire jó - mint a zenei környezetszennyezés kategóriájába tartozó produkciókat. Idén vagyunk 20 évesek, bemuzsikáltuk a fél világot, évente adunk legalább 60-70 koncertet, de tisztán a zenélésből NEM bírunk megélni. Legutóbbi lemezünk 2007-ben Fonogram díjat nyert és aranylemez lett (mondjuk ez nálunk 1500 példányt jelent) de ezt szerintem nem túl sokan tudják. (Kiváncsi lennék, hogy pl.itt a Fórumon, hányan ismerik a magyar népzenét)Szóval lehet, hogy más több-lemezes zenekarnak is lehetett volna adni ezt a pénzt, de - és ezért ne haragudjatok rám - én úgy érzem, hogy MI megérdemeltük ezt a támogatást. Remélem nem bántottam meg ezzel senkit.
Szabó Attila
A Balázs nagyon jó arc és tökéletesen igaza van!Resoekt neki,büszke vagyok rá,h kölökkorom óta ismerem,mert kevés ilyen tehetséges,agilis és elkötelezett arc dolgozik a magyar undergroundban.
Franka Potente,ma már világhírű,pedig tulajdonképpen azért kezdett színészkedni,hogy a szülei felfigyeljenek rá.És néha inni kell,hogy meg tudjon szólalni.
Franka Potente képes volt arra,amire kevesen:német szinésznőként hollywoodi karriert csinált.Hollywoodba azonban nem volt könnyű betörnie,főleg az amerikai akcentust sajátitotta el nehezen."Egy filmben Matt Damonnal játszottam,és ujra meg ujra fel kellett venni a jelenetemet.A végén azt mondtam,képtelen vagyok elmondani a szövegemet,amíg nem ittam egy Jagermeistert.Az ital aztán segitett
" Ez utóbbiaknak nehezebb a dolguk, mert az angol nyelvileg (miután újlatin típusú, ráadásul ha jól tudom anno a németből fejlődött ki(?) ) jóval távolabb áll ezektől, mint a fentebb sorolt újlatin nyelvcsaládoktól. "
Idéztem a 1975-öt...vagy elírás,vagy elég könnyen félreérthető...
Nem tudom miért hiszik sokan hogy latin... Köze nincs. Aki esetleg tud valamit angolból és németből, annak meg teljesen egyértelmű hogy mindkettő germán, ugyanazok a szerkezetek stb.
Pffff....
Az a baj, hogy akikkel együtt kezdtem, páran már végeztek, és diplomával a kezükben olyan szinten rombolják az angolt, hogy az már fáj... Volt olyan leányka, aki minden vizsgára szó szerint bemagolta a jegyzetet, és ledarálta, de állítom, hogy a felét nem is értette...
Volt olyan tanárunk, aki angol nyelvész, és nyelvtörténész volt, írt már egy rahedli könyvet a témáról, doktor, meg péhádé, meg istenlova..., és mit tanított nekünk...?
Angol társalgást.
Olyan kiejtéssel, hogy az már fájt...
Kb. 60 éves mámi volt, borzasztó nagy tudással, de iszonyat bikkfa-angollal.
Pedig az az "úri" nyelv, sok amerikai üzletember, manager külön azért megy el angliába "nyelvet tanulni" mert az amoylan "sznobság". a Legelőkelőbb az echte BBC brit angolt beszélni, az a "legfelsőbbrendűbb" az angol dialektusok közt. De azt valóban külön meg kell tanulni, még egy egyébként angol (pl amerikai) anyanyevű embernek is.
A BBC az tényleg a hivatalos angol...
De még a királynő sem azt az angolt beszéli. Tény, hogy azt a legkönnyebb megérteni. De TV-bemondónak mindig csak tökéletes BBC-angolsággal beszélő embereket vesznek fel. Eltekintve mondjuk egy-egy pakisztáni tudósítójuktól... Viszont láttam már náluk erősen hiperpigmentált tudósítót, aki tökéletesen beszélt.
"...mert az angol nyelvileg (miután újlatin típusú, ráadásul ha jól tudom anno a németből fejlődött ki(?) ) jóval távolabb áll ezektől, mint a fentebb sorolt újlatin nyelvcsaládoktól"
Kb. ezt írtam én is. Talán ezért tanulják meg könnyebben a kiejtést is, és talán ezért nem feltűnő a rokon nyelvcsaládból adódó akcentus.
Ha már az angoltanításnál tartun, azzal tényleg vannak bajok...
(Én is angoltanár leszek majd egyszer, ha végre megírom a szakdolgozatom, és elmegyek államvizígázni...)
Eleve szar kiejtésű tanárok tanítanak angolt (is), mit vár az ember a diákoktól...?
Hmmm... Fincsi... Nekem az akcentus fel sem tűnik elsőre...
Persze, lehet hallani, hogy nem anyanyelvi, egy kicsit "szögletesen" ejti a mássalhangzókat, de egyáltalán nem feltűnő. A baj ott kezdődik, amikor már egy átlag albán rajongó is észreveszi, hogy gagyi a kiejtés. Magyaroknál ez elég gyakori...
Ha az alapnyelvre vezetjük vissza a dolgot, akkor érdekes anomáliákba lehet ütközni (szvsz).
Az "énekelt" angol jószerivel 98%-ban inkább az amerikai típusúra hajaz, ami sokkal puritánabb, mint az "echte" brit. Függetlenül attól, hogy maga az előadó amcsi vagy angol, vagy bármilyen. Mire gondolok?
Nagyjából ugyanazt a kiejtést hallani a brit zenekaroknál is, mint az amerikai zenekaroknál, az amerikai típusút.
Beszédben már sokkal inkább meghallani a különbséget, ott előjön a briteknél a british english, az ízesebb, amolyan "tájszólásosabb" angol. (lásd pl BBC). Pedig az az echte angol.
Néhány kivételt tudnék ezalól említeni, jellegzetesen az angol punk bandákat, mint pl Sex Pistols vagy a Toy Dolls. Ez utóbbi ráadásul mintha még rá is tenne egy lapáttal és irónikusan felerősíti a brit angol sajátosságait.
A többi, nem angol anyanyelvű előadók pedig az amerikai angolhoz "hozzászövik" a saját anyanyelvük sajátosságait, minél kevésbé beszélik az angolt, annál inkább. Más akcentussal beszéli ill. énekli az angolt az új-latin nyelvcsaládba tartozó nyelvek (spanyol, francia, német) mint pl a szláv-uráli-finnugorba tartozók.
Ez utóbbiaknak nehezebb a dolguk, mert az angol nyelvileg (miután újlatin típusú, ráadásul ha jól tudom anno a németből fejlődött ki(?) ) jóval távolabb áll ezektől, mint a fentebb sorolt újlatin nyelvcsaládoktól.
Szó sincs összekeverésről... én azt próbáltam véleményezni, hogy a tanulási módszerünk rossz...és belekeveredünk abba hogy különböző akcentusokat és dialektusokat hallunk.
És pont azért keveredünk bele mert az alapnyelvet nem igazán ismerjük!
ne keverd össze az akcentust a dialektussal. pl Amerikában nem akcentussal beszélnek a különböző államokban, hanem eltérő dialektussal. Ez hasonló, mint nálunk az ún. nyelvjárások (pl szegedi...) de majd Grétsy tanár úr jól kijavít minket :)
Akcentus!
Igazából az lehet talán a baj, hogy nagy tévedésben élünk, tanulunk főleg angolt.
Azokban az országokban ahol az angol a hivatalos nyelv(Anglia, Skócia, Amerika, stb.) mindenhol másképp beszélik, más akcentussal.
Mi itthol a suliban angol-angolt tanulunk angol kiejtéssel elvileg, de ha megszólalunk egy t.gyökeres angolnak, bambán néz....ha egy amerikainak akkor valamit kapisgál a mondókánkból. Szóval, hogy is van ez angol-angolt tanulunk és halljuk föleg a zenében az amerikait így a 2 összekeveredik és lesz belőle valami fura angol-magyar akcentussal.
Szóval nem az akcentus a baj, hisz nézzünk egy indiait aki perfekt angol, olyan akcentusa van és nem picit fura, hogy beszarsz, de gyönyörűen beszéli a nyelvet.
Nálunk a zenekarok nagytöbsége ugye hasonlítani akar valami nagy elődre ami alapvetően nem is baj, de az előd is valamilyen akcentussal beszéli az angol valamilyen formáját, na erre még rájön a mi zagyvás angolunk és ebből lesz az csuda dolog amit .retarded.nintendo.kid. #1944-es hozzászólásában bemutat.
Egyébként a vecsési és az észak-magyarországi, palócos tájszólás tájszólás, kimondottan jó az Angolra. De, úgy érzem, hogy a mai Magyar szövegekből hiányoznak a hétköznapi életeről szólóak, mert manapság többnyire a lerágott csont szerelmes és, vagy a gagyarászós, reppes érthetetlen szövegű számokkal készült zenék futnak.
Bizony a nagy részével egyetértek... Sokan azért nem énekelnek magyarul (annak ellenére, hogy vecsési tájszólásban énekelnek angolul), mert a magyar nyelvet komolytalannak hiszik.
Ehhez nagyban hozzájárultak a boldogult "80-as évek magyar bandái, és az általuk kiötlött vérgagyi, ultragáz, műkemény szövegeik.
Nem írok neveket, mert félek, hogy megtalálnak...
De szerintem egy svéd, egy norvég, vagy egy holland akcentus nem annyira feltűnő az angol nyelvben, mint a magyar akcentus.
Talán azért, mert a mi fülünknek mindkettő idegenül hangzik, így nem tűnik fel, hogy máshogy idegen, mint kéne...
én a stratoban ki nem állhatom az akcentust, de maga kotipelto énekstílusa is idegesítő néha, ennek ellenére szeretem a bandát Biztos én vagyok műveletlen/tájékozatlan, de eddig az egyetlen olyan magyar banda, akit lemezen sem szégyelltem az angolja miatt, az Jamie Winchester volt Meg talán a Linda Demon, a csúnya csak az ebben az állapotban, hogy ezek ugye mindketten nyelvterületen éltek sokáig. Nem tudom, hogy ebben a topicban volt-e szó anno arról, hogy az énekesek úgy általában mit meg nem engednek maguknak, én pl ezt is arcpirítónak érzem, hogy valaki nem hajlandó tisztességesen egy kurv@ világnyelvet megtanulni normálisan, ha nagyrészt az a dolga, hogy azon énekeljen..(plusz amúgy sem ártana senkinek sem, vicces, amikor nagy átlagos nyelvtudásban a holland alsósok lenyomják a nagy magyar átlagot) Bár nagy általánosságban gyűlölöm a szövegközpontú zenét (már maga a kifejezés is nevetséges szerintem), ebben pl. tisztelem azokat, akik ilyet művelnek, hogy legalább belátják, hogy ami nem megy, azt nem kell erőltetni, és inkább nyomják magyarul.
Az egész beteg zene probléma oka szerintem az, hogy nagyon kevés a tényleg jó zenész, aki esetleg nem csak hobbiszinten tudja tolni. Nem a tehetség hiányáról beszélek, hanem arról, hogy ha neked dolgoznod kell, mert itthon kevesen élnek meg zenélésből, akkor törvényszerűen rosszabb lesz a produkciód, mintha hivatásos zenész lennél. Marad a számtalan félprofi/amatőr produkció, ami, mivel nem motiváltak a tagok kellően az anyagiakkal sem (miért is lennének, amikor van magyarországon kb 5 rentábilis saját zenét játszó zenekar, ami nem mulatós vagy gagyipop - és összesen csak iwiwen pl van 2000 regisztrált "zenekar") és ezért nem veszik komolyan a minőséget, sem megszólalásban, sem hangszeres tudásban. Vagy amilyen zenéket pl itt hallok a fórumon, és tökre tetszenek, meg profi a hozzáállás is, viszont már nagyon underground, mert még egy egészséges mainstreamnek is túl metál vagy hörgős. Ennek mondjuk ellentmond, hogy a Slipknot is mekkora világsztár lett, pedig az első két lemez azért nem egy "szóljonatáncérettségidiplománkisvan"
JA ja, valamikor volt egy banda (kb 20 éve) a Dlivjie Jagode
lehet hogy nem írtam pontosan, de nyomtak olyan zenét, hogy
sokan seggre ültek! A nyelv fura volt első hallásra, de a zene kárpótolt.
Hülyeség, külföldön pont hogy nem érdekel senkit, a magyar akcentus csak a magyarokat zavarja. Halgass csak Nightwish-t, Stratovarius-t, Blind Guardian-t, Rhapsody-t. Zavar az akcentusuk? Pedig nem kicsit van, mégis befutottak.
Arra ott vannak a pénzes producerek, stúdiók...
De lehet amatőr eszközökel is (olcsón) jót csinálni, kreatív módon.
Ez viszont se nem profi, se nem innovatív.
Mondjuk rá...
De képzeld el, hgy nézheett ki a forgatókönyv:
"ősz
fák
énekes
falevél
gitár
falevél
őszi fák
énekes: énekel
gitáros: gitározik
ősz
fák
stb."
Erre ott a powerpoint, ingyen.
Valamelyik nap ahogy szörföztem a media világában egy távkapcsolóval a kezemben, meg álltam egy pilanatra a magyar zene tévénél (tudjátok a v betűs). Épp a Stáb símű műsor ment.
lehültem és csak mereven bámultam ki a fejemből,hogy olyan GYEREKEK!!!! akinek az ég egyadta világon semmi normális rálátásuk sincs a rockra úgy anblokk hogy játszák el hogy mennyire kemény rock sztárok
Villáznak mert egyszer valahol azt látták hogy az menő.
nyujtogatják a nyelvüket, bőr cucc, de tudjátok az a buzis fajta...
Lehültem és csak néztem
ha majdan a gyerekeim megkérdezik hogy apu ez a rock????
Akkor egy büdös nagy pofon kíséretében kénytelen leszek be tenni nekik egy Rage Against the Machine dvd-t.
Hogy ez a média mennyire szar!!!!!!!!
a media teszi a magyar zenekarokat eleve eséjtelen tömörülésekké, de ha valaki eladja magát, annak bejön az élet.
Túl markáns ez a határvonal.
Szerintem.
én nagyon nem szeretem a magyar szöveget olyan zene alatt, amit a zeneisége miatt hallgatok, pedig a szöveg az utolsó, amit egy zenében észreveszek xD viszont az se szeretem, ha egy jobb fajta zene azzal van elrontva, hogy akcentussal nyomják az angolt :)
a zene előadóművészet. és akik igazán jók azok tényleg át tudják adni a zenét nem csak "elköhögni". szerintem.
valakiből pl. nem jönnek magyar szövegek. ennek is sok oka lehet, például nem hallgatott sok magyar zenét stb... de ettől még valaki nem lesz kevesebb vagy "hazaáruló" szerintem.
Én meg már kezdtem úgy látni(remélni), hogy unják a hülye play-back-et, és talán kialakul itthon is valamiféle rock-, blues- pub rendszer. Bár az sem lehetetlen, hogy - a jelenlegi helyzetben - egy csomó ember nem engedheti meg magának, hogy egyáltalán bármire is költsön, amire nincs kényszerítve.
Esetleg a média hézagos és - finoman szólva - pontatlan (az előadók képzettségétől és képességeitől szinte független) PR tevékenysége is lehet ok.
nemrég kaptunk egy mailt egy új klub tulajtól, hogy lépjünk fel, és ő is rámutatott hogy sajna ma már nem annyira kíváncsiak az emberek az élő zenére... na most, kérdem én, akkor hogy fusson be egy zenekar, ha a kezdéstől csak a haverjait tudja lecsalni a koncertjeire?
Jól van na, ezt a billentyűsünk rakta csak úgy össze, hogy legyen vmi. Ha majd kész lesz a nagylemez, akkor ahhoz majd csinál(tat)unk egy megfelelő honlapot (csak előbb egy énekest kéne keríteni). De addig is sztem a célnak ez is megfelel. Persze ha tudsz valakit nyugodtan szólj!
Lehet, hogy nem is a magyar zene beteg, hanem a fizetőképes hallgatóközönség nagyrésze került egyfajta stagnálási, urambocsá visszafejlődési állapotba.
Zenekari tagjaimmal beszélgettünk a héten erről a témáról és az a kérdés merült fel, hogy amikor először hallottunk pl. PlanetX-t vagy Dream T.-t akkor totál le voltunk döbbenve ezektől az új zenei vérfrissítő áramlatoktól miközben "nyugaton" ez már a múlt volt, nekünk a jelen.
Előbb hallgattam a magyarországi "Mindfields Factory" honlapján szereplő dalokat.
Ők ezzel a szerintem abszolút mainak nevezhető stílussal, ha tőlünk nyugatabbra születnek, mondjuk az óceánon túl és megfelelő menedzsmentet tudnának a hátuk mögött, turnéjuk alatt folyamatosan töltenének meg többszázas koncerthelyszíneket.
Én a "zene"csatornákat nemigen nézem, ígyhát fogalmam sincs, hogy milyen helyet foglalnak el a hazai zanei köztudatban én viszont kívánok nekik sok örömmel, haszonnal és zenéléssel töltött évet!
Ja és egy jó menedzsert vagy egy lottó 5-öst :)!
Háát bakker ettől a stílustól mindíg a hideg futkos a hátamon... Döbbenet! Az az a gitárral meg valóban a slágeres! Annyi képet betett magáról ide hogy simán fel lehet ismermni...
ÁÁggrrhh
? Persze mondtam, hogy futólag mindenképp, mert itt fórumozgatsz
)
