Inkább őt kellene eltaposni...politikai hulla, akárcsak a ballib vezérkar.
Az volt a durva, amikor a szánalmas 500 fős országos cigány demonstráción egy Árpád-sávos zászlót mostak egy lavórban, azzal a felkiáltással "lemossuk róla a gyalázatot"...ilyen vezetőkkel a cigányoknak esélye sincsen a helyzet változatására.
Nem is kötelező.:)
Az azért nem tabutéma, h USÁ-ban igen erős a zsidó lobbi; komoly ráhatásuk van az elnökválasztásra, és a mindenkori külpolitikára...nézd meg, USA milyen mértékben támogatja Izraelt egyrészt fegyver-segéllyel, másrészt pénzzel. Enélkül talán nem is létezne az az állam. Nem beszélve, h rendszeresen Izrael pártját fogja vitás kérdésekben.
Nem fideszes...Szociáldemokrata Párt elnöke volt, de pár éve lemondott.
Tölgyessí egy bohóc, mint általábam a szadeszosok. Csak éppen kártékonyak is...
Csak később írtad, h kettőn áll a vásár, ami jelen esetben nem állja meg a helyét. Szerintem érthető, ha x. alkalom után hasonló stílusban vágok vissza. Szóval én megtettem mindent, úgy érzem.
De hagyjuk ezt a témát.
Ha visszaolvasol, kiderül, h egyszer sem én kezdtem a sértegetést, jópárszor kértem is az illetőt, h vitázzunk anyázásmentesen, vagy kerüljük el egymást. Ennél többet nem hiszem, h tennem kellene.
Sosem állítottam, h gazdasági szakember vagyok, de sztem nem is kell annak lenni h lásd, nem jól mennek a dolgok nálunk.
Az meg, h vki elvégzett egy közgáz sulit, lehet h csak arra elég, h az ott afejébe vert neolib dogmákat hangoztassa, amik többek között a jelenlegi helyzet okozói.
Szadesz képviseli ezeket az elveket, ők legalább annyit nyúltak a privatizáció során, mint a szocik.
"Az szdsz tele van korrupciós ügyekkel"...M.P.
Gyurcsány saját bevallása szerint közvetlen kapcsolatban állt a rendőri vezetéssel pl. okt.23-án. Meg is lett az eredménye.
Az azonosítókat a közrendőrök nem saját kútfőből merítve vették le...
Szóval eléggé kézivezérelt a dolog.
Az IMF alapvetően amerikai befolyás alatt van, mert ők 16,79 százalékkal vannak benne abban a buliban. Az USA-nak a fővárosa Washington (és nem Tel-aviv) és ezt az országot az amerikai elnök vezeti, akit demokratikusasn választanak 4 évente.
... és képesek vagyunk még nőkről, autókról, fociról, kajáról, piáról és főleg ZENÉRŐL végetnemérően -akár késhegyig- vitára menni és ez ÍGY VAN JÓL apropó filmek?
Hát látod itt a fórum tele van univerzális, mindenhez értő emberekről:)) Én legalább amiről tudom, hogy nem értek hozzá, nem szólok bele, pláne nem fogom az anyázódás szintjéig védeni az általam állított totális baromságot, mint egyesek...
Cáfolom,
" egy előre meghatározott - jelenleg többnyire szoci ill.SZDSZ színekben focizó - csoport " A lakiteleki ill. a nemzeti kerekasztalt akkoriban alapvetően nem az mszp és/vagy szdsz határozta meg, ez ténykérédés, olvass utána.
A pongyolán csak 2/3-os törvényeknek nevezett törvényeknek gyakorlatilag köze nincs a tulajdonviszonyokhoz, kivéve az általam is említett önkorményzati törvényeket. Elég ha csak megnézned mely törvényekről van szó:
Én nem vagyok expert a témában, de a lakiteleki kerekasztalnél , de később a nemzeti kerekasztal résztvevői ill. az ott hozott döntések szerintem nem az elméletedet erősíti. Egyrészt azok, akik ott ültek jó része már nincs sehol, ill. akik akkor ott ültek egyszerűen már nem azon az helyen ülnek. Tölgyessy azóta fideszes lett, a FIDESZ meg liberális pártból jobboldali, az MSZP gyakorlatilag nem volt meghatározó erő, aki meghatározó erő volt, azaz az MDF és az SZDSZ meg most sehol nincs.
SZóval abból a helyzetből a mai állapotokra bármilyen koncepciót feltételezni véleményem szerint bátor dolog
Egyébként is azokon a tárgyalásokon - melyen akkoriban valóban a mostani jogrendszer alapjait tették le - nagyon sok olyan döntés született, mely egy idealizált társadalmat feltételezett, mert egyszerűen nem volt minta arra, hogyan is kellene. Így most szívunk a gyülekezési, a sztrájk és - ami szerintem a legnagyobb gáz - az önkormányzati törvény miatt. Nem akaromn kifejteni, de emiatt néz ki Budapest úgy, ahogy, ui. jelenleg Budapestet 22+1 kiskirály kormányozza 22+1 irányba. Csak összehasonlításképpen New York-ban 4 db önkormányzat van ... Ja, és majd elfelejtettem, az ügynöktörvény ...
Volt mszmp-ések pedig mindenütt vannak. Személyesen engem legjobban zavaró volt kommunista - a helyezkedés nagymestere - Szűrös Mátyás. Ő volt aki kikiáltotta a Magyar Köztársaságot - de már akkor se értette senki, hogy miért pont ő. Ő jelenleg fideszes ...
Nekem van egy olyan rögeszmém (hozzáteszem: nem vagyok benne érintett), hogy alapvetőleg - jogi és erkölcsi szempontból is - a reprivatizáció lett volna helyes.
Gondolj el egy XIX.századi zsellér családot, ahol a jelenlegi "panel-lakos" ükapja egész életében gürizett mint állat, de mikor meghalt, a dédpapára tudott hagyni egy nadrágszíj-parcellát. Dédpapa ugyanazt csinálta, és hagyott a fiára (itt:nagypapa) egy nagyobb, már takaros földet. A nagypapa már fel tudta fejleszteni az elődei verítékén szerzett földet egy jól működő kisgazdasággá.
Na, akkor jöttek az elvtársak, kinevezték kuláknak, jól összeverték (lehet, hogy börtönbe is csukták), és mindenét elvették. A kilencvenes években meg ezeknek a verőembereknek a fiai lettek a tulajdonosok a Te földeden, miközben Te azon töröd fejed miből fizeted a távfűtést, a bérletet stb.stb.
Ilyen - és az előbb már említett - okok miatt nagyon bizonytalan a privatizáció elfogadottsága, és nem is vagyok biztos benne, hogy revizió menni fog.
Ezen most elgondolkodom egy kicsit, mert a vehemnecia az tény, hogy csökkenti az objektivitást. De azt is gondolom azért, hogy el szoktam ismerni, ha valaki másnak van igaza. Meg inkább beszélgetésnek fogom fel az egészet, legyőzni csak az ostobaságot szoktam akarni...
Ez is igaz persze, de van olyan egészen pragmatikus nézőpont is, hogy na és ha szétloptak mindent?, a lényeg, hogy a privatizáció megtörtént. Lépjünk tovább és kész. Még olyan cikkeket is olvastam, amikben leírják, hogy ez a kezdeti korrupció akár még jódolognak is tekinthető, mert létrehozza azt az erős tőkés bázist, ami meglöki a gazdaságot. Pl. Amerikában az ipari forradalom a vasútakkal vette igazán kezdetét, annál nagyobb panama meg nem volt még a Földön...
A privatizáció feltétlenül jó dolog - már persze ha elfogadjuk azt a kapitalista bölcseletet, hogy a magántulajdon hatékonyabb az állami tulajdonnál -, a korrupciós része meg elkerülhetetlen. Illik törekedni rá, hogy minimalizálva legyen, de naivitás szerintem azt feltételezni, hogy azokban a turbulens időkben lehetett volna bárhogy másként.
Attól félek, hogy a külföld-felé történő privatizációval is több gond lehet: egyrészt az innen kijuttatott pénzek egy része így "legalizálódhatott", másrészt (ahogy pl. a VII.kerületi ingatlan ptivatizáció körül is lehetett ehhez hasonló) egyre inkább felmerül, hogy a tényleges külföldi aspiránsoknak nagyon is megérheti - magyar szemmel - jelentős összeget letenni a megfelelő ember kezébe, hogy az adott esetben a "baksis" többszörösét meghaladó árcsökkentést érjen el.
És sajnos lépten-nyomon ilyesféle történetekbe botlunk, amelyek egy részéről biztosan tudjuk, hogy igaz, más része meg lehet, hogy csak azért bizonytalan, mert sokadik kézből halljuk.
Ez mind igaz és tény. Én csak azt vitatom, hogy mindez a megmutyizott vagyon mekkora hányada a teljes privatizált vagyonnak. Nem tudom a konkrét számot én sem, meg valószínűleg senkisem, de azt gondolnám, hogy elég kicsi.
Hát látod az a baj, hogy ezek sem voltak éppen tisztának nevezhetőek... Ha valaki elhiszi azt a maszlagot, amit a pártok állítgatnak, az menjen el gyorsan orvoshoz. Nehogy már azt akard megmagyarázni hogy csak az mszmp és "jogutódjai" tehetnek mindenről. én becsületes politikust még nem láttam, másrészt ha valaki elhiszi a választási hadjáratokban elhangoztatott maszlagot és utána még számon is akarja kérni hát az gyorsan kérje a beutalót...
Mutass majd légyszi egy csúsztatást. Most már tényleg kiváncsi vagyok mire gondolsz. Meg azt is elmondhatnád, hogy ezt vajon minek csinálnám egy gitáros Fórumon. Csak nem térünk vissza oda, hogy valami judeobolsevista ügynök vagyok, aki abból él, hogy egy Fórumon agitál? Nem egyszerűbb az, hogy van egy valamilyen véleményem és szeretek vitázni, meg nem szeretem a szalonnácikat?
ez nem összeesküvés elmélet, nem csak szocik csinálták, tény, hogy a kapcsolati tőkéjüket átkonvertálták gazdaságira, majd később ezt politikai tőkére cserélték....
Ja amúgy soroljam a fidesz által privatizált állami gazdaságokat, vagy rákerestek googleben. Ja megjegyzem, egyik állami gazdaság sem a csőd szélén volt, sőt mindegyik egész jól ment...
Kicsit paranoid vagy. OK, hogy nem volt szép világ, de ahhoz, hogy tényleg elhidd, hogy itt aztán a szocik tényleg mindent elloptak, ahhoz azért kell egy kis összesküvés elmélet meg paranoia. Az meg sose jó...
ügyesebben tudsz válaszolni, jobban fogalmazol, a csúsztatásnál tisztában vagy a dolgokkal, ezért sokkal aljasabb, mint ha valaki nem érti, de őszinte.
"Ha ezt a joghézagokkal meg a privatizációs turpisságokkal akarod igazolni, akkor hogy lehet, hogy a MDF és a Fidesz alatt is vidáman ment ugyanez a játék? Hogy lehet, hogy a Fidesz is privatizált meg szétlopott mindent?"
vagyis azt akartad mondani, hogy a parlamenti egypártnak a "jobboldali" szerepet eljátszó része ? :D
"és a bevételeket infrastruktúra, gazdaságfejlesztésre, átképzésre, oktatásra költötték volna, akkor nem itt tartanánk..." ez mondjuk teljesen igaz, még úgyis, ha a vesztegetősdit a privatizáció velejárójaként kezeljük. Azt meg már megszokhatnánk, hogy itt a lóvé többségét aztán nem is arra fordítják, amire ténylegesen beszedik. Mondjuk az üzemanyag jövedéki adójából sem csináltak sok utat, és ez csak egy példa...
Áááááhhh... Külföldiek. Gondolj csak mondjuk a bankszektorra, ami szerintem simán a teljes privatizáció fele. Külföldiek vitték, szabályos privatizációs versenyben. Az ilyen-olyan összelopott, csalva privatizált vagyon az összes privatizált vagyonnak csak kicsi része, hidd el.
Ha csak arra gondolok, hogy a mellettünk épülő Tesco tulaja (merthogy utánajártunk annyi törvénytelenség, és 1 gyilkosság történt az építés közben) egy Pest eldugott lakótelepi panelház legfelső emeletén lakik............az aki több milliárdos beruházást folytat?..............annyi elvaratlan száll van csak 1 Tesco ügyben, mennyi lehet felsőbb körökben?
Jó mondjuk kettőn áll a vásár, de azt tényleg megfigyeltem, ha ti ketten itt az offtopikban összefuttok, akkor perceken belül anyázódás lesz belőle.
Felőlem monjuk tegyétek, meg én nem is haragszom meg, csak nem látom értelmét. Amúgy ha a gazdasági kérdésekről van szó, rajtad látszik hogy nem a semmiről beszélsz, mint itt sok magát közgazdász doktornak képzelő kolléga.
nem túlzó, mszmpés szdszesek, kisgazdák, mdf, fidesz..., nem csak az mszpben vannak...
az emberek szegénységének sok oka van, a rendszerváltás előtt is voltak szegények az államszocialista rendszerben is, de kevesen, ha nem korrupt módon történik a privatizáció, ha tisztességes módon zajlott volna le és a bevételeket infrastruktúra, gazdaságfejlesztésre, átképzésre, oktatásra költötték volna, akkor nem itt tartanánk...
és ez ÍGY VAN JÓL 
...
